Либералы vs Патриоты

[benderr]

Вряд ли папуасы так стремятся в Париж. Поэтому я так понимаю, что под этим названием Вы подразумеваете россиян.

йоооо...
вы хлайнайн наверно в париже небыли?
это 87% именно папуасов!
а автобусы с юга испании ночными рейсами буквально забиты жаждущими парижеф и лондонофф.

[Старый]

См. про всяких басков, каталонцев и прочие Шотландии.

Да, да, да! Как быть с ними? Почему Украинцам, прибалтам, узбекам - можно а каталонцам - нельзя? Что на это говорят Правила?

[telekast]

Сорок девятый круг..

Сочувствую. Бегать кругами по манежу под ударами кнута тяжело и больно, но ничем помочь не могу.

Перечитай беседу, почему ната вмешалась в конфликт.

Повтори. Ато полноценного бега по кругу не получится. Потому что косовские албанцы не имели права на самоопределение и кто не хотел жить в Сербии должны были уехать в Албанию? Нет? 

А правила эти действительны для всех.

Для косовских албанцев действительны или нет? А для крымских русских?

Сочувствуй сам себе.
В Косово была многолетняя ВОЙНА. Это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила.
В Крыму не было десятилетия этнических чисток с обеих сторон и прочих "прелестей".
С Каталонией, Шотландией и прочим Техасом вопросов нет?

[telekast]

См. про всяких басков, каталонцев и прочие Шотландии.

Да, да, да! Как быть с ними? Почему Украинцам, прибалтам, узбекам - можно а каталонцам - нельзя? Что на это говорят Правила?

А им можно. Но существует еще внутреннее законодательство страны в которую они входят нынче. Как у нас, например(глянул в УК/УПК?)
Так вот, там идут многолетние попытки заинтересованных групп провести рефиендумы за отделение, или какие там есть для этого процедуры. И уже не в первый иаз.Пока не выходит. И не из-за наты какой-нибудь, а потому что необходимого количества ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желающих отделения не набирается. Скажем в Техасе традиционно, как я слышал принято декларировать его независимость от Штатов, "Одинокая звезда", все пироги, но дальше этой фронды и техаских понтов дело не идёт. Потому ч о большинство предпочитает существующее положение вещей.

[Старый]

В Косово была многолетняя ВОЙНА. Это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила.

Кто устанавливает что является исключением? Если в Донбассе происходит многолетняя война то он проходит по тому же исключению что и Косово? 

В Крыму не было десятилетия этнических чисток с обеих сторон и прочих "прелестей".

То есть чтобы уйти из Украины по правилам жителям Крыма надо было начать террористическую войну против украинских правительственных войск? Ты уверен что правила именно такие? 

С Каталонией, Шотландией и прочим Техасом вопросов нет?

Есть. Повторяю вопрос: почему национальным республикам выйти из СССР или Югославии можно а из Испании и Англии - нельзя? Как формулируется правило?

[Дмитрий Виницкий]

это 87% именно папуасов!

Набег папуасов на автобус в Париже

[Старый]

А им можно. Но существует еще внутреннее законодательство страны в которую они входят нынче. Как у нас, например

И каково же было внутреннее законодательство СССР и Югославии по выходу из них? Все вышли в соответствии с этим законодательством?

[Старый]

А им можно. Но существует еще внутреннее законодательство страны в которую они входят нынче.

Что с Донбассом? Если там идёт семилетняя сепаратистская война то по правилам ему можно уходить?

[hlynin]

Набег папуасов на автобус в Париже

Хороший ролик! Надо жене показать, может перестанет хотеть. А у меня Париж не в лидерах хотения

[telekast]

В Косово была многолетняя ВОЙНА. Это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила.

Кто устанавливает что является исключением? Если в Донбассе происходит многолетняя война то он проходит по тому же исключению что и Косово?

В Крыму не было десятилетия этнических чисток с обеих сторон и прочих "прелестей".

То есть чтобы уйти из Украины по правилам жителям Крыма надо было начать террористическую войну против украинских правительственных войск? Ты уверен что правила именно такие? 

С Каталонией, Шотландией и прочим Техасом вопросов нет?

Есть. Повторяю вопрос: почему национальным республикам выйти из СССР или Югославии можно а из Испании и Англии - нельзя? Как формулируется правило?

Война войне рознь. На Донбассе, хвала Небесам, такой ж..ы что была в Косово и близко нет, несмотря на тысячи погибших. К тому же, стоит только самизнетекому захотеть и перестать туда слать отпускников, бензин и патроны с тушняком и там всё тут же погаснет.  Но шанс до второго Косово довести есть, коекто дуижется в этом направлении. Вот только этотктото получит в иезультате раззоренную в хлам территорию которую ему нужно будет восстанавливать за свой счёт. В отличии от Косова.

У жителей Крыма была возможность уйти совершенно законно и без мордобоя. Всеукраинский референдум. Это у них в Конституции записано, насколько я знаю.

Повторяю ответ. Каталонцам и прочим можно. На основе правил выхода, такая возможность у них есть. Регулярно пытаются, но БОЛЬШИНСТВО жителей не хочет выходить. Третий раз уже тебе пишу. Перечитай на всякий случай это сообщение сто раз.

[telekast]

А им можно. Но существует еще внутреннее законодательство страны в которую они входят нынче. Как у нас, например

И каково же было внутреннее законодательство СССР и Югославии по выходу из них? Все вышли в соответствии с этим законодательством?

Про СФРЮ ничего не знаю, не интересовался. А СССР не захотели сохранять сами ее члены. По меньшей мере правящие верхушки. И в первую очередь российская. Все претезии к ЕБНу и его преемнику, который в те года был приблеженным Собчака - ближайшего на тот момент ельцинского соратника, ЕМНИП.

[telekast]

А им можно. Но существует еще внутреннее законодательство страны в которую они входят нынче.

Что с Донбассом? Если там идёт семилетняя сепаратистская война то по правилам ему можно уходить?

Ручной Старый попугай.
Возратись. Перечитай.
Коль опять не осознаешь повтори, не отступай!©Филатов-стайл

[Дмитрий Виницкий]

Про СФРЮ ничего не знаю

Представляешь, и там тоже не захотели!

[Игорь Годунов]

Сорок девятый круг..

Сочувствую. Бегать кругами по манежу под ударами кнута тяжело и больно, но ничем помочь не могу.

Перечитай беседу, почему ната вмешалась в конфликт.

Повтори. Ато полноценного бега по кругу не получится. Потому что косовские албанцы не имели права на самоопределение и кто не хотел жить в Сербии должны были уехать в Албанию? Нет? 

А правила эти действительны для всех.

Для косовских албанцев действительны или нет? А для крымских русских?

Сочувствуй сам себе.
В Косово была многолетняя ВОЙНА. Это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила.
В Крыму не было десятилетия этнических чисток с обеих сторон и прочих "прелестей".
С Каталонией, Шотландией и прочим Техасом вопросов нет?

В Косово, как и во всей бывшей Югославии была война всех со всеми, как и положено в одряхлевшей империи. В основном, конечно, война Сербской части империи, возомнившей себя главной со "второсортными" Югославами -  Словенцами, Хорватами, особенно "нехристями" Косоварами... Отягощёнными уходящие во тьму веков разборками местных "князей и их племён"; более свежими австро-венгерскими, итальянскими, турецкими национальными и фашистскими и социалистическими идеологическими оккупациями...
Единственная беда НАТО и формировавшегося тогда Евросоюза  - избыточная толерантность и черезмерное миролюбие. Их слишком долгое невмешательство только умножало жертвы... 
Но не стоит ставить им в вину.
Это их опыт мировых войн.
Это их право на чистые руки.
Это их тактическая слабость, но это их стратегическая и этическая сила...
Увы, за счёт Сребреницы, Цхинвала и Донбасса..

Что до Каталонии и Шотландии...
Они же вроде под царями живут?
 Чего хорошего ждать от монархий, от рудимета позапрошлого века?
Впрочем эта отдельная и интересная тема...

Техас же, по федеральным американским законам может отделиться.  И там даже прописана долгая и сложная но реальная процедура...
Прописана заранее, а не нарисована на коленке после высадки вежливых мексиканцев.

Кстати, забыли про Канадский Квебек. Который имеет полное право отделиться, и согласно местному законодательству имеет право это сделать на референдуме,
а проводить его можно, вроде, не чаще чем раз в 10 лет (но это не точно)...
И пару крайних раз за отделение 40-45% было, так что может и отделится.
И скорее всего останется в НАТО

[telekast]

Про СФРЮ ничего не знаю

Представляешь, и там тоже не захотели!

Их ната за уши растаскивала? Насколько я помню, там постоянно пыталась Сербия соседей в кучу собрать, а они упирались. Лишь после ВМВ Тито всех взял в кулак. А как оный ослаб все и подались кто куда. С песнями, плясками, пальбой и мордобоем.

[Дмитрий Виницкий]

Вот Сербия и ввела армию в Хорватию. Несколько недель там просто было противостояние, а потом началась война. С бомбардировками жилых кварталов.

[telekast]

Вот Сербия и ввела армию в Хорватию. Несколько недель там просто было противостояние, а потом началась война. С бомбардировками жилых кварталов.

И?
Хорватия - страна хорватов. Есть такая нация. Этакий чеченский сценарий, условно.
Ни Донбасс, ни Крым сюда не монтируются.

[Дмитрий Виницкий]

Но в Крыму живут не хорваты и не чеченцы. И поэтому, наверное, они не стали воевать с российскими войсками?

[telekast]

Но в Крыму живут не хорваты и не чеченцы. И поэтому, наверное, они не стали воевать с российскими войсками?

Крым на то время даже по нашим законам - территория другого государства. Самостоятельного и суверенного.
Как я понимаю во времена упоминаемые Вами Хорватия формально оставалась в составе СФРЮ. Потому чеченский сценарий. Чечня заявила о независимости/отделении(не помню уже просто), РФ не согласилась, судили-рядили, оружием трясли, переговоры-разговоры, а потом БАЦ! "одним десантным полком! В 24 часа!!!"© Грачёв, ЕМНИП. И ругали нас примерно те же, примерно также, примерно за то же, как и Милошевича.
Так что есть разница.

[hlynin]

Вот Сербия и ввела армию в Хорватию. Несколько недель там просто было противостояние, а потом началась война. С бомбардировками жилых кварталов.

А я помню танковый рейд на Загреб. Танки перебили и сербы быстро поняли, что с хорватами, где очень немало построено на иностранные деньги, связываться опасно. Это не косовары с китайскими автоматами