Либералы vs Патриоты

[mind22]

Да пусть раздавали, хоть по всей стране. Кто-то выиграл гуманитарку, как в лотерее. Ну хватило бы этой раздачи счастливчикам на неделю-две, и что?

Никак это на общую ситуацию не повлияло.

Ну, разумеется, это они специально, чтобы россиян унизить и морально изничтожить. А могли, бы ироды, кормить всех до сих пор. Нанесли моральный урон - и радуются, негодяи.

Хлынин, твоя наивность поражает!

Никто никого не хотел унизить. Просто освоили свои гуманитарные бюджеты и остались довольны все, кто был в цепочке поставок.

[mind22]

Якутян, привыкших к продуктам, завернутым в грязно-коричневую бумагу, очень впечатляла красивая и качественная заграничная упаковка.

Вот это действительно, главное -- красивая упаковка. Какашка, завернутая в красивый фантик.

Желудочно-кишечный тракт за такое спасибо не скажет.

[SashaBad]

Можете подтвердить свои утверждения, что - не может быть никакого "согласования", что - это ультиматум и капитуляция?
Почему не может быть согласования, если оно было?
Кто выставил ультиматум? Какие его условия?

БРЕД.

А вы? Можете подтвердить свои утверждения, что это согласование, а не капитуляция? Знаете ли вы, что говорили западные лидеры Януковичу? К чему они его призывали? Или даже требовали? Вы видели это? Вы слышали это?


Как вы можете утверждать, что согласование было, если вы ничего не видели и не слышали, кто и что согласовывал? 

Да. Могу утверждать что согласование было.
Причём ещё до встречи Нуланд с Януковичем, а Маккейна с Л. Кожарой (на тот момент главой МИД Украины).

Потому что, в отличии от вас, я представляю что такое межгосударственные отношения и чем они регламентируются.
Потому что, в Администрации Президента Украины была Служба Государственного Протокола и Церемониала. А в МИД Украины Департамент государственного протокола, задача которых как раз и состоит в осуществлении подготовки, согласования и реализации программ визитов в Украину, в том числе, иностранных должностных лиц. Работа данных служб регламентируется законодательством. В частности Указом Президента Украины про  Государственный Протокол и Церемониал Украины от 22 августа 2002 года №746

Со слов участников? А им можно верить?

Им?
Да.
А вам нет. Врёте часто.

А вот по последующим действиям Януковича видно, что его просто нагнули. И он так и не осмелился применить силу против бандитов с булыжниками и зажигательными бутылками, хотя имел полное право и обязанность это сделать. Он должен был защитить народ от этого быдла, взбесившегося от своей безнаказанности. Он этого не сделал.

Нагнули Януковича? Не осмелился применять силу?
Опять врёте.

Визиты иностранных должностных лиц (кроме представителей РФ ) имели целью снизить напряжённость противостояния и обеспечить возможность диалога между властью и оппозицией. Именно так формулировались и озвучивались цели этих визитов.

10 декабря в Киев прибыла Верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности, вице-президент Европейской комиссии Кэтрин Эштон, которая посетила Майдан, провела переговоры с Виктором Януковичем, доведя до него точку зрения объединённой Европы о необходимости решения всех вопросов мирным путём, а затем встретилась с лидерами парламентской оппозиции.
В Киев также прибыла помощник госсекретаря США Виктория Нуланд. 

На следующий день был назначен «круглый стол» власти и оппозиции. Поэтому, предполагая мирное течение дальнейших событий, а также ввиду 9-градусного мороза, большинство людей ушло с Майдана греться, отдыхать, восстанавливать силы. На Майдане к ночи оставалось около 1 тыс. человек, ещё 1,5-2 тыс. находились на отдыхе в различных зданиях в центре Киева.

В ночь на 11 декабря бойцы подразделения «Беркут» и внутренние войска двинулись из прилегающих улиц на площадь, снося палатки и баррикады. Станции метро в центре города были закрыты. Доступ к центру блокирован.
На помощь майдановцам стали стекаться киевляне. Зачастую пешком.
К семи часам утра, количество митингующих, противостоящих милиции, возросло с трёх тысяч примерно до 15 тысяч человек, что позволило противостоять силовому напору войск МВД.
Через одиннадцать часов непрерывного противостояния, когда число митингующих достигло 25 000 человек, войска МВД покинули Майдан.
После этого штурма высота баррикад, до этого в основном символических, увеличили до четырёх метров. Укрепления построили изо льда и снега, которыми наполняют мешки для строительного мусора, а также дров, автомобильных шин и другого материала.

Как глава государства должен был НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ поддаваться требованиям толпы, и тем более иностранных руководителей. Вплоть до применения оружия, вплоть до летального - майдановцы для этого оснований дали более чем достаточно. Это и есть то, что нужно народу от власти. Именно НАРОДУ, а не толпе сопляков, дураков и маргиналов в 0,2 процента от всего народа. Народу требуется ЗАЩИТА от внутренних бандитов и внешних врагов.

Значит нагнули и заставили. Значит никакие это были не "согласования", а угрозы и ультиматумы. И он сдался.

Опять бред.

Как глава государства, Янукович обязан был НЕ ДОПУСТИТЬ ситуации приведшей к Майдану.
Вместо этого Янукович, и его правительство своими действиями как раз и спровоцировали конфликт. 
В течении трёх лет Янукович и правительство Азарова убеждали украинское общество что "Президент и правительство делают все возможное, чтобы Соглашение об ассоциации было подписано". Что все технические проблемы решены, все плюсы и минусы просчитаны, все спорные вопросы решены в пользу Украины.
30 марта Украина и ЕС парафировали соглашение об ассоциации. 

А за неделю до подписания, решение о приостановке с обоснованием - «необходимо более детальное изучение и проработка комплекса мер...».
И чем тогда они три года занимались?!!

То есть, либо врали, что всё детально изучили и проработали, либо врут сейчас, что необходимо более детальное изучение и проработка.
В любом случае получили призывы к отставке правительства.

[Павел73]

есть, либо врали, что всё детально изучили и проработали, либо врут сейчас, что необходимо более детальное изучение и проработка.

В любом случае получили призывы к отставке правительства.

Так оставляйте. В чем проблема? Кто тут постоянно твердит, что Украина парламентская республика, и что мол основная власть не у Януковича? Собирается парламент, быстренько пишет закон об импичменте (времени было вполне достаточно), и если Янукович так плох, то этот закон будет принят. Тут одной странички достаточно.


И все чин чинарем, ситуация в рамках закона, люди довольны и расходятся.

В том всё и дело, что ТАКОЙ исход майданщикам был не нужен. Им нужна была кровь и драка. Ибо не факт, что по закону Януковича сняли бы, у него ведь и сторонников немало.

Таким образом были в открытую похерены принципы демократии и права. А учитывая открытое иностранное вмешательство именно на стороне противников законной власти, то и суверенитет с независимостью тоже.

[hlynin]

Никто никого не хотел унизить.

Да ладно! Разве могут забугорные буржуины сделать что-то хорошее?

[cross-track]

Якутян, привыкших к продуктам, завернутым в грязно-коричневую бумагу, очень впечатляла красивая и качественная заграничная упаковка.

Вот это действительно, главное -- красивая упаковка. Какашка, завернутая в красивый фантик.

Желудочно-кишечный тракт за такое спасибо не скажет.

Хорошо бы довести эти слова до западных партнеров, чтобы они не питали иллюзий, и избавились наконец от некоторых своих никому не нужных гуманитарных ценностей.

[sychbird]

Заблудившееся фотоВы не можете просматривать это вложение.

[mind22]

Никто никого не хотел унизить.

Да ладно! Разве могут забугорные буржуины сделать что-то хорошее?

Оценка "Хорошее" зависит от целевой функции, по которой эта хорошесть определяется.

В любой человеческой активности можно найти что-то хорошее.

Даже в деятельности Навального и украинских националистов можно найти что-то хорошее.

[mind22]

Хорошо бы довести эти слова до западных партнеров, чтобы они не питали иллюзий, и избавились наконец от некоторых своих никому не нужных гуманитарных ценностей.

А мы уже оценили гуманитарные западные ценности, когда Украине пришлось закупать индийскую вакцину.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют!

[cross-track]

Хорошо бы довести эти слова до западных партнеров, чтобы они не питали иллюзий, и избавились наконец от некоторых своих никому не нужных гуманитарных ценностей.

А мы уже оценили гуманитарные западные ценности, когда Украине пришлось закупать индийскую вакцину.

А вы думаете, что ваши оценки сейчас кому-то интересны?

[mind22]

А вы думаете, что ваши оценки сейчас кому-то интересны?

А вы думаете, что пряча голову в песок от лицемерия Запада вы нивелируете это лицемерие?

[hlynin]

Даже в деятельности Навального и украинских националистов можно найти что-то хорошее.

Очень интересно. Найдите. Хочу удивиться

[Leonar]

Даже в деятельности Навального и украинских националистов можно найти что-то хорошее.

Очень интересно. Найдите. Хочу удивиться

Чего интересного то? 
Хорошее - критика власти. 
Другое, что те что те - не скажут как исправлять ошибки и просчеты власти.

[Дмитрий Виницкий]

Хорошо бы довести эти слова до западных партнеров, чтобы они не питали иллюзий, и избавились наконец от некоторых своих никому не нужных гуманитарных ценностей.

А мы уже оценили гуманитарные западные ценности, когда Украине пришлось закупать индийскую вакцину.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют!

Можно подумать, там был большой выбор. Никто не запрещал из-за рубежа закупить спутник, но на фоне уровня вакцинации (кажется, 2% в России и менее 1% на Украине) это не имеет никакого значения. Россия тоже не в состоянии самостоятельно обеспечить все население вакцинами.

[hlynin]

Другое, что те что те - не скажут как исправлять ошибки и просчеты власти.

1. Я не Вас спрашивал

2. Как бы не так. Исправлять ошибки можно. И об этом все критиканы обстоятельно рассказывают. Просто первым пунктом стоит - гнать поганой метлой, люстрация, тюрьма и Гаагский трибунал в зависимости от участия в ошибках. 
И я как бы не вижу иных вариантов.

[Leonar]

И об этом все критиканы обстоятельно рассказывают. Просто первым пунктом стоит - гнать поганой метлой, люстрация, тюрьма и Гаагский трибунал в зависимости от участия в ошибках.
И я как бы не вижу иных вариантов.

Это не исправлять ошибки - это наказывать, а точнее расправа с виновными.
(за че вы пу ругаете... , когда кого сажает)
А вот с решением  проблемм = 0.

[Leonar]

И я как бы не вижу иных вариантов.

Типа посадил - убил, истребил - нет проблемы? Ага?
Ну что можно от фашистов, местечковых националистов ожидать...

[hlynin]

Это не исправлять ошибки - это наказывать, а точнее расправа с виновными.

Фарш назад не провернуть. Расправа с виновными - это показ справедливости. Без этого, увы, нельзя. Установление виноватых в ошибках - основной фактор восстановление добрососедства и социальной толерантности, без которого немыслимо никакое исправление ошибок.

Хорошо, а Вы в чём видите ошибки власти и как их исправить? Путин в храме неправильно крестился или был одет не по форме?

[Гермиона]

А мы уже оценили гуманитарные западные ценности, когда Украине пришлось закупать индийскую вакцину.

а что плохого в индийской вакцине?

Что хорошего в русской вакцине или немецкой?
По мне так все вакцины- разводилово, тем более на основе рнк
Есть очень хорошие лекарства именно индийского производства, и фармацевтика в Индии хорошо развита.

Нормальная страна с нормальной космонавтикой.

[Гермиона]

а вот с Венгрией скандал получился

Словацкий регулятор — институт по контролю за наркотическими средствами, который осуществляет в том числе и функции контроля за импортными лекарственными препаратами, выпустил сообщение о том, что поставленный в Словакию «СпутникV» отличается от того, который проходил испытания и сертифицирован.

Проще говоря, Словакия заявила о том, что под видом вакцины Россия поставила какую-то бодягу неясного происхождения.

РФПИ отреагировал мгновенно, обвинив Словакию в саботаже и нарушении контрактных обязательств. И потребовал вернуть партию бодяги обратно, назвав при этом сообщения словацкой стороны фейком.

Однако вполне возможно, что права именно Словакия, не очень желающая колоть своих граждан сомнительным варевом. А срочная реакция РФППИ говорит о том, что вообще-то они были в курсе, но думали, что прокатит.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/606f11159a794731f872294d

Так что не все так однозначно