Авиационные новости.

[Max Andriyahov]

А в модели благословенного Запада стало быть правит безнаказанность? Можно творить что угодно и тебя за это не снимут с работы?

1. Да, Запад действительно благословенный. Именно поэтому поток миграции человечества направлен на Запад, а не наоборот. Народ не обманешь, он чует, где лучше.
2. Да, на Западе можно творить что угодно (ну, кроме того, что прямо запрещено законом).
3. Нет, не снимут с работы. Кто может снять с работы Джеффа Безоса или Илона Маска? Да никто. Но вот разориться они могут, и тогда все их материальные, интеллектуальные и людские активы достанутся конкурентам.

Маска как раз снимали) через суд. А Джобса выкидывали из собственной компании. Там немного сложнее все устроено

[Max Andriyahov]

То есть Россия - как АвтоВАЗ, "слишком велика, чтобы реформировать"?

АвтоВАЗ прекрасно реформилал Бу Андерсон. И кстати в масштабах своего собственника, концерна Ниссан-Рено он нифига не слишком велик. Скорее мелок

[Max Andriyahov]

С Китаем ничего не случится. Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Для тысячелетней империи это пшик.

[vlad7308]

"Китай сейчас находится примерно там же, где СССР находился после Сталина" - в смысле в фазе поздней индустриализации

Имхо, он там находился в году 1976.

фаза поздней индустриализации - это когда доля сельского (rural) населения падает ниже 50%.

[Max Andriyahov]

Кстати, главу концерна Карлоса Гона не то что сняли, его на тюрьма посадили. Аж пришлось в чемодане пришлось в Ливан бежать

[vlad7308]

То есть Россия - как АвтоВАЗ, "слишком велика, чтобы реформировать"?

АвтоВАЗ прекрасно реформилал Бу Андерсон.

АвтоВАЗ - это аналогия.
Пример крупной, уродливо выстроенной, но кое-как работающей и привычной участникам системы, которую очень трудно реформировать. Бывает проще построить рядом новую.

[Дмитрий Виницкий]

это когда доля сельского (rural) населения падает ниже 50%.

А это точно не про урбанизацию?

[vlad7308]

это когда доля сельского (rural) населения падает ниже 50%.

А это точно не про урбанизацию?

а это обычно (в классической модели) настолько тесно связанные процессы, что их изучают вместе.
урбанизация - это социальный аспект индустриализации.

[Max Andriyahov]

То есть Россия - как АвтоВАЗ, "слишком велика, чтобы реформировать"?

АвтоВАЗ прекрасно реформилал Бу Андерсон.

АвтоВАЗ - это аналогия.
Пример крупной, уродливо выстроенной, но кое-как работающей и привычной участникам системы, которую очень трудно реформировать. Бывает проще построить рядом новую.

На эту тему есть прекрасная история "Промышленная археалогия" про хим.завод

[Дмитрий Виницкий]

урбанизация - это социальный аспект индустриализации.

Тогда, с этой точки зрения, Китай - самая передовая индустриальная экономика мира - в глубокой Ж (60,6%) на фоне России (73 %).

[pkl]

И когда в России последний раз были выборы, которые были именно что выборы? 1996й? 2000й?

Да в сентябре, например. Ну и голосование по Конституции тоже было выбором, в какой-то мере. Выбором будущего страны.

[pkl]

И что ты сочтешь достаточным доказательством виновности фигуранта, если несоответствия доходов и расходов для тебя недостаточно?

Доказательства, полученные в соответствии с нормами УПК.

[pkl]

Осталось объяснить Путину, что если он не разгонит свою вертикаль,

Он не поймёт.

[Старый]

Китай сейчас находится примерно там же, где СССР находился после Сталина.

Можно узнать, что из советского продавалось на каждом углу во всем мире? И где были советские олигархи, вроде Джека Ма?

Да это Хижняк. Чтото у меня всё больше сомнений что он тот за кого себя выдаёт... Толи эти учёные действительно не от мира сего и ни ухом ни рылом за пределами своей научной специальности, толи талантливый троль...

[Старый]

Осталось объяснить Путину, что если он не разгонит свою вертикаль,

Он не поймёт.

А если он её разгонит то лучше не станет. 
Путину надо объяснить что и как делать, но почемуто именно этого многочисленные авторы рецептов Счастья и не знают...

[pkl]

Объяснять надо, какого черта госчиновники занимаются в этой стране (С) тем, чем они заниматься не должны и не могут.
Какого черта в этой стране (С) снова и снова выстраивается самодержавие и "вертикаль власти".
Вот это бы мне кто объяснил.

Потому что очень много людей в "этой" стране /включая В.В. Путина и нашего Старого    / искренне верят в дирижистскую модель управления экономикой и никакой другой себе не представляют. Ну вот не могут они себе представить никакого другого устройства общества, также как, допустим, Аристотель не мог себе представить общества, где нет рабства.

Ммм. Нет, неубедительно.
Аристотель может и не мог чего то там представить, чего он никогда не видел.
Но в наши времена и не надо ничего представлять и во что-то верить - есть готовые работающие примеры рыночных экономик в других странах. И очень недавний НЕработающий пример НЕрыночной экономики вот в этой самой стране.

Так что - нет, Ваш тезис о тупости, необразованности и неспособности к восприятию объективной реальности элит (и народа в целом) как всеобъемлющее объяснение/ответ на мой вопрос - не годится. В лучшем случае - как дополнительный/вспомогательный фактор. 

Я не думаю, что это тупость. Просто мышление большинства людей устроено так, что они верят идеям, которые им симпатичны. Вы, кстати, вот прямо сейчас, это наглядно продемонстрировали. Не нравится Вам объяснение - Вы его объявили неубедительным.   Вот представьте, точно так же невозможно объяснить правящим страной людям всю порочность и бесперспективность нынешней общественной модели. Они Вас просто не поймут. Потому что их жизненный опыт /а это жизнь в СССР, служба в госбезопасности, провальная попытка реформ в 90-х гг./ говорит им о том, что рынок и демократия в России невозможны. И ничего Вы с этим не сделаете.

Вот такой пример: попробуйте сторонникам лунного заговора доказать, что американцы летали на Луну.

[pkl]

Какого черта в этой стране (С) снова и снова выстраивается самодержавие и "вертикаль власти".

Хороший вопрос. На мой взгляд, первопричина - в географии. Большая территория на отшибе цивилизации, расширявшаяся от центра к периферии. То есть

- Центр всегда сильнее (в плане людских ресурсов, в военном плане, в организационном плане), чем периферия. Не то, что в Европе, где периферии вообще нет, зато везде понатыканы конкурирующие Центры.
- Сбежать от Центра некуда. Не то, что в Европе, где в какую сторону ни плюнь - попадёшь в заграницу, то есть деспот-самодержец должен учитывать, что подданные могут тупо убежать к конкурентам.
- Конкуренции (а также культурного обмена) с соседями практически нет. Опять же, не как в Европе, где все непрерывно воевали, торговали и культурно обменивались со всеми. В результате чего выживали и процветали наиболее прогрессивные социально-экономические модели, а устаревшие отправлялись на свалку истории.

В Китае примерно та же картина, по примерно тем же причинам.

Глупости это всё. В Канаде, Швеции и Финляндии всё то же самое /большая территория, холодный климат, низкая плотность населения, бежать некуда, центр сильнее окраин/, но, при этом, совершенно иная общественная модель. В Австралии, кстати, тоже. Вообще, из крупных государств Россия и Китай - явные аномалии. При этом Китай пока что эволюционирует в сторону либерализации.

Что касается России, то, я повторюсь, она явно идёт по пути иберийских диктатур середины прошлого века.

[pkl]

То есть Россия - как АвтоВАЗ, "слишком велика, чтобы реформировать"?

Нет, дело не в размерах, а в безграмотных и провальных реформах 90-х.

[Старый]

А если с них спросит Трамп - то где сядет, там и слезет.

Если Трамп спросит с госчиновника то чиновник напишет заявление и уйдёт. Неужели это надо объяснять?

Объяснять надо, какого черта госчиновники занимаются в этой стране (С) тем, чем они заниматься не должны и не могут.
Какого черта в этой стране (С) снова и снова выстраивается самодержавие и "вертикаль власти".
Вот это бы мне кто объяснил.

Похоже с вопроса об ответственности чиновников ты соскакиваешь весьма настойчиво. В таком случае ты должен прямо и открыто заявить: "Я против какой-либо ответвенности чиновников!" Заяви это прямо и мы будем сразу видеть с кеи имеем дело. 

Второе. Если ты знаешь какието способы построить в этой стране нормальную экономику и нормальное общество то озвучь их. Если не знаешь то о чём речь? 

Давай ка прямо: кроме желания очередной раз чтото свергнуть и ввергнуть страну в очередной кризис что ещё есть за твоими словами?

[pkl]

То есть Россия - как АвтоВАЗ, "слишком велика, чтобы реформировать"?

Думаю, что да. Боюсь, что для реформирования России придётся распасться на небольшие государства. После чего мы получим целый спектр социумов - от исламистской Чечни до прозападного Калининграда и прокитайского Дальнего Востока. После чего внутри этих социумов пройдут некие культурно-исторические процессы (примерно так 25-50 лет), и в конце концов всё более-менее устаканится в стиле нынешнего Евросоюза.

Вы глубоко ошибаетесь, когда называете Калининград прозападным. Я здесь родился и живу всю жизнь, и я Вам скажу,  что тут даже близко этого нет. Регион больше всего похож даже не на Крым, а на Севастополь - одни силовики и военные. Так что никакого Евросоюза здесь не будет. Сергей, Ваше непонимание того, что происходит в России, просто ошеломляет. Вы действительно живёте в России?

На самом деле, в случае распада России на отдельные небольшие государства там везде возьмут власть или местные силовики, или местные криминальные группировки /зачастую это одно и то же, см. Кущевку/. Дальний Восток, при этом, действительно может быть захвачен Китаем и повторить судьбу Русской Маньчжурии, а на Северном Кавказе установятся политические режимы, похожие на нынешний Чеченский. Соответственно, никаких культурно-исторических процессов в стиле нынешнего Евросоюза не будет ни через 25 лет, ни через 50, а получится что-то вроде нынешней Латинской Америки либо Средней Азии. С бедностью, нарковойнами и т.п. При этом сбежать из этого ада будет действительно не просто.