Авиационные новости.

[Blin]

Азербайджан бы выиграл эту войну и без беспилотников (с большими потерями, но выиграл)

Это врядли.

Случилось то, что должно было давным-давно случиться. Без войны. Ну, а ежели с войной, то Азербайджан рано/поздно нашел бы способ победить и без БПЛА. Естественно-историческая предопределенность при очевидном неравенстве потенциалов и мотивации.

[Blin]

Да, факт того, что Армения и Азербайджан не воевали между собой не поменялся.

Воевали, и даже абсолютно не скрывали этого. Просто войну друг другу официально не объявляли.

Микроскоп простаивает. Идите уже к своим глистам.

[Blin]

Получается типа шрапнели по большим объемам в зонах скопления бла.

Гм. А в каких конкретно зонах скапливаются БПЛА? И в каком количестве скапливаются (в смысле, сколько штук на единицу объёма)?

Эти зоны в микроскоп не видно, вам будет не интересно.  Впрочем, их и в бинокль не видно, потому что это чушь.

[Blin]

Не дать усилиться противнику за счет ресурсов новой колонии.

Колонии - это даже не прошлый, а позапрошлый век. В нынешнем веке туземцы сами, добровольно и охотно, добывают природные ресурсы и меняют эти ресурсы на бусы и айфоны. Да ещё и бегают по миру на предмет "куда бы ещё газовую трубу протянуть".

Ага. Или куда танкер с СПГ или особо вредной для экологии нефтью подогнать.
Туземцы они такие туземцы, даже и в Техасе. И микроскоп.

[pkl]

Нет, стой. Чем мы по твоему хуже всяких Сербий и Ираков?

А смысл? Профита никакого, одни расходы... 

Чтобы сделать союзником как Германию и Японию.

Да еще и кормить потом... А так - сами, всё сами и никаких расходов...

Кормить не надо. Кто кормит Германию и Японию?

[pkl]

Нет, стой. Чем мы по твоему хуже всяких Сербий и Ираков?

А смысл? Профита никакого, одни расходы... Да еще и кормить потом... А так - сами, всё сами и никаких расходов...

А на Сербию и Ирак был смысл? И не было расходов?
Смысл военных нападений нынче один - поставить своё правительство. А кормить никто не обещал...

И как, в Сербии сейчас "своё правительство"?!

Да.

[pkl]

И как, в Сербии сейчас "своё правительство"?!

Да уж не Милошевич.

так Вучич лучше, или хуже Милошевича?!

Смотря для кого.

[pkl]

Есть мнение, что в России колониальная администрация со всеми вытекающими и изначально (с момента развала Союза) хозяином этой самой администрации был Запад по праву победителя в холодной войне.

Но гдето с конца 90-х это мнение стало не соответствовать действительности. Какраз гдето с нападения на Сербию.

Где-то так. Помню как героический захват аэродрома Приштины нашими героическими десантниками освещался в СМИ. И какой итог кроме пропагандистского?

Выход США из договоров о ПРО и РСМД + санкции.

[pkl]

Азербайджан бы выиграл эту войну и без беспилотников (с большими потерями, но выиграл)

Это врядли.

У Азербайджана просто ресурсов больше, в т.ч. людских. Так что какую-то землю он себе бы отжал. Конечно, его победа не была столь оглушительна, но была бы.

[Василий Ратников]

У Азербайджана просто ресурсов больше, в т.ч. людских. Т

у армян говно армия, и у азербайжана говно армия.


НО есть нюанс, говно армии которые больше похожи на народное ополчение они неплохо могут оборонятся,
или даже ожесточенно оборонятся если речь про родную землю
и очень плохи как ударная сила, ни офицеры ни солдаты не горят желанием погибать, навыков мало, недостатка в идеях почему надо наступать медленно в головах нет.

плюс преимущества обороняющейся стороны, особенно в горах. где достаточно контролировать узкие дороги и невозможен какой то супер пупер маневр.

если бы не было бы БПЛА то азербайджанцы увязли бы в попытках куда то прорваться, отжали бы с десяток гектар земли и полторы мелких заброшенных деревни. объявили бы это победой и успокоились.

БПЛА выжигали артиллерию, минометные гнезда, грузовики с подмогой и припасами, командные пункты
причем не 2 танка уничтожили, и не три артиллерии. а массово.
и все равно армяне умудрились 40 дней оборонятся, и перебить много азербайджанцев.

[Leonar]

ответьте, КАК вы(с большой буквы) представляете себе придание бмп(любой) в развед-поисковую группу?! Это такой вид наряда в, например, Пограничных Войсках. Это такие парни, отличные от мотострелков, да. Не знал?! Ну, расскажи мне, кск эта 57-миллиме ровая хрень будет бороздить.... Давай, зажги! Мож я чего не знаю. Побегал маршбросок, не?! Теоретег-"патриот".

Как всегда.

Группа разведывательно-поисковая (РПГ)
  наряд, высылаемый для преследования, поиска и задержания нарушителей государственной границы, участников диверсионно-разведывательных групп противника и других преступников. РПГ передвигается пешком, на лошадях, автомашинах, аэросанях, вертолетах. В состав РПГ могут включаться члены добровольных народных дружин и проводники из местного населения, а также инструктор с розыскной собакой. Для поддержания связи с базой и соседними нарядами РПГ обеспечивается средствами связи и сигнализации.

Нарушители будут с  боевыми бпла убегать после нарушения границы?
Если да, то построят им выдадут пограничный БТР с 57мм ДУ. Ничего страшного...
Но сомневаюсь что в мирное время это понадобится, а в военное им на поддержку придут десантники со своей техникой сначала, а потом и регулярные части.
Маршброски я побегал...
Пограничник вы наш либерастический.

[cross-track]

Нет, стой. Чем мы по твоему хуже всяких Сербий и Ираков?

А смысл? Профита никакого, одни расходы... Да еще и кормить потом... А так - сами, всё сами и никаких расходов...

А на Сербию и Ирак был смысл? И не было расходов?
Смысл военных нападений нынче один - поставить своё правительство. А кормить никто не обещал...

И как, в Сербии сейчас "своё правительство"?!

Да.

"своё правительство" - это проамериканское? Или пророссийское?

[pkl]

Не дать усилиться противнику за счет ресурсов новой колонии.

Колонии - это даже не прошлый, а позапрошлый век. В нынешнем веке туземцы сами, добровольно и охотно, добывают природные ресурсы и меняют эти ресурсы на бусы и айфоны. Да ещё и бегают по миру на предмет "куда бы ещё газовую трубу протянуть".

Ресурс - это очень широкое понятие. Люди - это тоже ресурс.

[Leonar]

если бы не было бы БПЛА то азербайджанцы увязли бы в попытках куда то прорваться, отжали бы с десяток гектар земли и полторы мелких заброшенных деревни. объявили бы это победой и успокоились.

БПЛА выжигали артиллерию, минометные гнезда, грузовики с подмогой и припасами, командные пункты
причем не 2 танка уничтожили, и не три артиллерии. а массово.
и все равно армяне умудрились 40 дней оборонятся, и перебить много азербайджанцев.

Вы сравнивали потери обоих сторон?

[pkl]

У Азербайджана просто ресурсов больше, в т.ч. людских. Т

у армян говно армия, и у азербайжана говно армия.


НО есть нюанс, 

Азербайджанце больше, причём намного. Бог на стороне больших батальонов - это не я первый сказал.

говно армии которые больше похожи на народное ополчение они неплохо могут оборонятся, 
или даже ожесточенно оборонятся если речь про родную землю

И вот тут самый главный вопрос: Карабах для армян - родная земля?

и очень плохи как ударная сила, ни офицеры ни солдаты не горят желанием погибать, навыков мало, недостатка в идеях почему надо наступать медленно в головах нет.

плюс преимущества обороняющейся стороны, особенно в горах. где достаточно контролировать узкие дороги и невозможен какой то супер пупер маневр.

если бы не было бы БПЛА то азербайджанцы увязли бы в попытках куда то прорваться, отжали бы с десяток гектар земли и полторы мелких заброшенных деревни. объявили бы это победой и успокоились.

БПЛА выжигали артиллерию, минометные гнезда, грузовики с подмогой и припасами, командные пункты
причем не 2 танка уничтожили, и не три артиллерии. а массово.
и все равно армяне умудрились 40 дней оборонятся, и перебить много азербайджанцев.

Если бы армяне нормально закапывались, азербайджанцам никакие бы БПЛА не помогли.

Собственно, по итогам этой войны я сделал для себя следующие выводы:
1. Надо зарываться в землю. Опыт войны на Тихом океане, Вьетнамской войны, Сирийской войны наглядно показывает, что даже имея тотальное превосходство в воздухе, в т.ч. технологическое, практически ничего нельзя сделать с врагом, который грамотно зарылся в землю - для зачистки нор придётся отправлять пехоту с соответствующими потерями. Может быть, что-то изменится с появлением небольших противопехотных дронов:

2. Бесполезно воевать с дронами, которые могут быть дешевле средств поражения - любую систему обороны задавят числом. Уничтожать надо командные пункты и центры связи. Значит, нужна разведка, а в качестве средств поражения - обычные оперативно-тактические и крылатые ракеты. Я думаю, нужна крылатая ракета, способная наводиться на источники радиоизлучения, ну как противорадарная. Если она достаточно умна, она сможет идти по цепочке радиорелеек непосредственно к командному пункту. И ещё нужна оперативно-тактическая ракета, типа "Искандера", с очень мощной головной частью - КП должен быть рядом с источником радиоизлучения, так что даже если не попадёт, то деморализует сильно.
3. Средства борьбы с ретрансляторами, воздушными и космическими.
Всё.

[pkl]

Нет, стой. Чем мы по твоему хуже всяких Сербий и Ираков?

А смысл? Профита никакого, одни расходы... Да еще и кормить потом... А так - сами, всё сами и никаких расходов...

А на Сербию и Ирак был смысл? И не было расходов?
Смысл военных нападений нынче один - поставить своё правительство. А кормить никто не обещал...

И как, в Сербии сейчас "своё правительство"?!

Да.

"своё правительство" - это проамериканское? Или пророссийское?

Судя по политике - скорее проамериканское.

[cross-track]

Нет, стой. Чем мы по твоему хуже всяких Сербий и Ираков?

А смысл? Профита никакого, одни расходы... Да еще и кормить потом... А так - сами, всё сами и никаких расходов...

А на Сербию и Ирак был смысл? И не было расходов?
Смысл военных нападений нынче один - поставить своё правительство. А кормить никто не обещал...

И как, в Сербии сейчас "своё правительство"?!

Да.

"своё правительство" - это проамериканское? Или пророссийское?

Судя по политике - скорее проамериканское.

В своей первой речи в качестве Президента Сербии Александр Вучич заявил о продолжении курса на нормализацию отношений с Косовом[8]. При этом Вучич сказал, что хочет открыть внутреннюю дискуссию по Косову, то есть диалог с соблюдением Конституции Сербии[9]. Вучич подтвердил продолжение курса на вступление Сербии в Европейский союз, которое должно состояться примерно в 2019 году. Говоря о сотрудничестве Сербии с НАТО, президент сказал, что Сербия соблюдает военный нейтралитет и не будет вступать в этот военный блок[10].
...........................................................................................

18-20 декабря 2017 года посетил Россию[23][24][25]. В ходе визита обсудил с Президентом России Владимиром Путиным политический диалог, экономическое, военно-техническое и иные виды сотрудничества с РФ. Также обсуждался широкий спектр тем «от ситуации в Балканском регионе до экономического положения в мире»[23]. Также Вучич обсудил с Путиным увеличение поставок российского газа в Сербию[26].
19 декабря на встрече президентов Сербии и России Владимир Путин отметил развитие двух стран в экономической сфере: рост товарооборота между Сербией и РФ, прямые инвестиции. На этой встрече Александр Вучич разговаривал с Путиным на русском языке[27]. Президент Сербии пригласил В. Путина посетить Сербию по случаю открытия в Белграде храма Святого Саввы в честь 800-летия автокефалии Сербской православной церкви[28]. Также Вучич пожелал удачи Путину на президентских выборах 2018 года[29]. А. Вучич заверил российского президента, что Сербия никогда не введёт санкции против России[30]. Он также повторил: Сербия не меняет стратегическую ориентацию на вступление в Европейский Союз, однако при этом «не отвернётся от России». Об этом президент Сербии заявил по-русски[31].

[pkl]

В своей первой речи в качестве Президента Сербии Александр Вучич заявил о продолжении курса на нормализацию отношений с Косовом[8]. При этом Вучич сказал, что хочет открыть внутреннюю дискуссию по Косову, то есть диалог с соблюдением Конституции Сербии[9]. Вучич подтвердил продолжение курса на вступление Сербии в Европейский союз, которое должно состояться примерно в 2019 году. Говоря о сотрудничестве Сербии с НАТО, президент сказал, что Сербия соблюдает военный нейтралитет и не будет вступать в этот военный блок[10].
...........................................................................................

Нет, политика у него хитрее. И нашим, и вашим:

 Просто он не может пойти наперекор общественному мнению.

[Дмитрий В.]

В своей первой речи в качестве Президента Сербии Александр Вучич заявил о продолжении курса на нормализацию отношений с Косовом[8]. При этом Вучич сказал, что хочет открыть внутреннюю дискуссию по Косову, то есть диалог с соблюдением Конституции Сербии[9]. Вучич подтвердил продолжение курса на вступление Сербии в Европейский союз, которое должно состояться примерно в 2019 году. Говоря о сотрудничестве Сербии с НАТО, президент сказал, что Сербия соблюдает военный нейтралитет и не будет вступать в этот военный блок[10].
...........................................................................................

Нет, политика у него хитрее. И нашим, и вашим:

 Просто он не может пойти наперекор общественному мнению.

Слабак!

[Василий Ратников]

всегда угорает когда наши "патриоты" такие - аааааа кошмар для страны ХХХ они легли не под нас а под сша.
но постойте ) кто сказал что это кошмар для этой страны и ее жителей.

в вашей парадигме россии хреново, условная сербия перекинулась из типа про-российского лагеря в про-американский.
горе горюшко, такой ценный союзник пропал.

но причем тут сама страна ХХХ, если от того что она легла по сша она начинает жить богаче, защищеннее, получает доступ на рынки сбыта новые - ну и хорошо.

вот в терминах "патриотов" южная корея легла под сша, а кндр под китай и ссср
ну результат на лицо, где то трудный поход и людоедство, где то в это же время мировой лидер по судостроению, микрошам, щас вот танки и пво делают.
получает выбор лечь под сша был офигенным для южной кореи.

во общем загадка почему для страны ХХХ лечь под сша это безусловное зло и плохой выбор.
точнее не загадка. "патриоты" свои хотелки почему то переносят на хотелки жителей других стран.
сербы должны были что бы тешить "можем повторить" "патриотов" лечь все как один за не нужное косово,
обстроится дотами, обмататся колючей проволокой вокруг и как приднестровье жить в нищете получая подачки из москвы иногда.

да, но нет ) не хотят сербы своего живота не щадить, хотят в ес на работу ездить, в том числе и туалеты мыть. хорошая профессия и зарплата выше чем у российского учителя.