Авиационные новости.

Автор Юрий Темников, 13.01.2020 11:21:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:58:23Ценой половина дрона.
Какже! "Те же самые технологии" это обзор оператором неба через камеру турели? И наведение пулемёта мышкой по монитору?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 24.11.2020 13:58:51
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35Вы же представляете трех-осевой ультралегкий гироподвес на этом БПЛА. Который работает в условиях тряски от мотора, и турбулетности, и с расстояния 6-8 километров обеспечивает при этом стидикам картинку на фокусе пару метров?
Это представить очень легко. Надо увидеть довольно большой стационарный объект размером с танк. И главное - никуда не надо спешить. Можно летать сколько угодно и созерцать местность. А вот как увидеть в небе за несколько км эту летающую фигню?
Та же самая история как с радарами в свое время. На фоне неба рассмотреть цель в разы легче чем на фоне земли. Размер цели конечно заставит уменьшить поле зрения, что увеличит время сканирования. Но как ты говоришь, фигня часами будет летать, а обзор неба будет занимать секунды.

Старый

Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:58:23Т.к. там те-же самые технологии за вычетом авиационной составляющей.
Чтобы тебе было понятнее - попробуй из центра Москвы разглядеть заходящий во Внуково нет, не коптер - Боинг-747.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex-DX

#4343
Цитата: Старый от 24.11.2020 11:47:41А тем временем распространено видео как армянские Осы взлетают, разворачиваются обратно и втыкаются в землю. Это приписывается действию азербайджанской РЭБ.
 Видео:
М.б.
или

ЦитироватьДля снижения ошибки наведения при стрельбе по целям, находящимся на высотах 50-100 м, ракета наводится на них сверху вниз[13].

Сергей Хижняк

Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35Насыщаете этими турелями боевые порядки, вплоть до "на каждой машине". Получаете, что хитрожопый дрон охотящийся за Градом или С-300 с 8 километров, огребет от двух Камазов мотострелков с 1-2 км. катящим по своим делам.
Или, как вариант, эти два Камаза вместе с мотострелками огребают. Поскольку хитрожопые дроны (а также их ещё более хитрожопые операторы), как показала практика, охотятся не только за Градами, но и вообще за всем, что движется. Ладно, мотострелков, допустим, не жалко, бабы ещё нарожают (с). Но Камазы денег стоят.

Старый

Цитата: Alex-DX от 24.11.2020 14:11:36Для снижения ошибки наведения при стрельбе по целям, находящимся на высотах 50-100 м, ракета наводится на них сверху вниз
Да, ужжжж... Попадание в землю точное. Отклонение - ноль.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#4346
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35До 3х километров будет обеспечено попадание в метровый щит одним выстрелом с вероятность 0.5.
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35На 50 турелей 7,62,
На 3 км 7,62, в метровый щит??  Никогда.

И про тряску вашего гироскопа не забудьте.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Настрел

Цитата: Старый от 24.11.2020 14:05:30
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:58:23Ценой половина дрона.
Какже! "Те же самые технологии" это обзор оператором неба через камеру турели? И наведение пулемёта мышкой по монитору?
Не, это в основном гироподвесы с высокой точностью позиционирования и обратной связью, безредукторные приводы, захват изображения, построение модели движения, PIDы там всякие. Ну и комп.
Автоматический обзор из той же оперы, и давно уже освоен. Ну в случайх с дронами будут иногда страдать птицы. Хотя зависит всё он качества ПО. Мышкой пулемет на воздушную цель даже в БМП 3 не наводят. На дронах тоже. Мышкой только цель выбирают/указывают, дальше оно само её отслеживает, и наводит управляемое оружие.
 
Надо понимать, что в интернете ты видишь ролик с бортового самописца в высоком качестве. Оператор же видит картинку в разы хуже. С помехами и пропаданием кадров, задержкой. Низкого разрешения. Поэтому основная роль оператора - распознать цель. Попасть в неё мышкой, получить подтверждение захвата, отдать команду на атаку.

vlad7308

#4348
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:58:23
Цитата: vlad7308 от 24.11.2020 13:54:07Кроме того, дрон может лететь на высоте пару метров, маневрируя к тому же. Хрен его собьешь за километр. Метров за сто...
Так он ничего не увидит, и зарулит в провода или дерево.
Так получилось, что у меня есть свой дрон.
Обычная любительская игрушка (правда DJI), маделька трехлетней давности.
Она умеет:
1. огибать препятствия (сама).
2. лететь, держа в поле зрения движущийся объект
3. может управляться жестами (без пульта)
4. спокойно может пролететь 4-5км (или 1.5-2км с грузом 150-200г)
5. может лететь по программе, загруженной во внутренний комп, т.е. без внешнего управления (правда нужно, чтобы работал ГПС)
6. летит со скоростью до 70км/ч (реально, я проверял)

Все это означает, что даже в бытового уровня игрушке весом 450г, доступной для покупки в магазине и совершенно не предназначенной для какой то там войны, есть комп (кстати под линуксом), по мощности примерно соответствующий неплохому десктопу несколько-летней давности. И ПО, способное - хоть и на примитивном уровне - к распознаванию образов.
А, да - еще оно снимает в 4к как со штатива и способно писать эти 4к на карту и одновременно гнать пожатое видео через даунлинк оператору (но это для дрона-камикадзе менее важно - радиолинки убить очень несложно, что ап, что даун).
Гироскоп и акселерометр там тоже есть. И датчики типа сонаров снизу, спереди и сзади.
Для него можно писать софт... Люди пишут свои прошивки и тп.

Без большого труда могу представить себе прошивку, позволяющую лететь к указанной цели без ГПС, на высоте 2-3м, с уклонением от препятствий, визуальным определением цели и началом "противозенитного" маневрирования метров за 100-200. Если не на том еще поколении железа (3-4 года назад), так на следующем (т.е. текущем).

Ой замучаисся такое сбивать... пульками. Особенно когда их сразу несколько.
Тут, по хорошему, лазер нужен. Но лазеров пока.. почти нет.
Либо - вариант - дробовик/шрапнель :)  С расстояния метров 50-100, не больше.
это оценочное суждение

Штуцер

Цитата: Сергей Хижняк от 24.11.2020 14:13:51Или, как вариант, эти два Камаза вместе с мотострелками огребают.
Камазы огребают, мотострелки разбегаются. Никто не будет идти в лобовую и стрелять до последнего не против человека, а против железки.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Настрел

Цитата: Старый от 24.11.2020 14:09:04
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:58:23Т.к. там те-же самые технологии за вычетом авиационной составляющей.
Чтобы тебе было понятнее - попробуй из центра Москвы разглядеть заходящий во Внуково нет, не коптер - Боинг-747.
Где связь? Сам сравнивай 3 километра с оптикой и 50 без оптики. А те которые при заходе во Внуково над МКАДом разворачиваются на глиссаду, из центра нормально видно. Если не за домом.

Сергей Хижняк

Цитата: Sellin от 24.11.2020 14:08:59Та же самая история как с радарами в свое время. На фоне неба рассмотреть цель в разы легче чем на фоне земли.
При этом, если верить тем военным экспертам, которых я читал (именно военные, профи по ПВО), наземная ПВО никогда и нигде не могла парировать мало-мальски массированное воздушное нападение. Несмотря на радары, зенитную артиллерию всех мастей, ракеты и всё такое. Наземную ПВО всегда и везде приходилось дополнять истребительной авиацией. Если верить истории, то так оно и было, аж с Первой мировой. Наземные зенитчики в одиночку с воздушным нападением не справлялись, требовалась авиация.

Alex-DX

Цитата: Старый от 24.11.2020 14:16:40Да, ужжжж... Попадание в землю точное. Отклонение - ноль.
Как я увидел, на видео попал только второй выстрел.

И взрыв второй ракеты был в воздухе на высоте несколько десятков метров.

Настрел

Цитата: Штуцер от 24.11.2020 14:20:06
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35До 3х километров будет обеспечено попадание в метровый щит одним выстрелом с вероятность 0.5.
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35На 50 турелей 7,62,
На 3 км 7,62, в метровый щит??  Никогда.

И про тряску вашего гироскопа не не забудьте.
Ну для тебя то вальдшнеп птица недостижимая. И на тетерева надо 8 секунд.
Гироскоп я трясти не буду. И ты не тряси. И не будет тогда тряски.

Настрел

Цитата: Сергей  Хижняк от 24.11.2020 14:13:51
Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35Насыщаете этими турелями боевые порядки, вплоть до "на каждой машине". Получаете, что хитрожопый дрон охотящийся за Градом или С-300 с 8 километров, огребет от двух Камазов мотострелков с 1-2 км. катящим по своим делам.
Или, как вариант, эти два Камаза вместе с мотострелками огребают. Поскольку хитрожопые дроны (а также их ещё более хитрожопые операторы), как показала практика, охотятся не только за Градами, но и вообще за всем, что движется. Ладно, мотострелков, допустим, не жалко, бабы ещё нарожают (с). Но Камазы денег стоят.
Ну так бы тогда у армян камазы бы сразу и закончились. Если каждый уазик и камаз бомбить ракетой за 50к, то деньги на ракеты кончаться быстрее чем камазы. То что на видео - были не простые уазики. С непростыми людьми. Либо единичная демонстрация для запугивания в интернетах.

Старый

Цитата: Sellin от 24.11.2020 13:43:35На километре это будет полметра. До 3х километров будет обеспечено попадание в метровый щит одним выстрелом с вероятность 0.5.
НННШ. 

Может хотя бы не пулемёт а снайперскую винтовку?  ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 24.11.2020 14:31:55Если каждый уазик и камаз бомбить ракетой за 50к, то деньги на ракеты кончаться быстрее чем камазы.
Как видим камазы кончились раньше. А также и простые стрелкИ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: vlad7308 от 24.11.2020 14:22:47Ой замучаисся такое сбивать... пульками. Особенно когда их сразу несколько.


Не, ну значит комп рулящий 4мя моторами и распознающий летящие на него со скоростью 70кмч препятствия(кстати ваш эйр убьется на такой скорости никакие датчики не помогут, не делайте так) и цель это норм. А комп рулящий двумя моторами и распознающий цель летящую на 70 кмч это фантастика. Есть же машинки сбивающие комаров лазером. Делать тоже самое пулькой сложнее, на решение баллистической задачи, которая давно и легко решается танкистом с 3мя классами образования на калькуляторе мк-53.

cross-track

Цитата: Старый от 24.11.2020 11:47:41А тем временем распространено видео как армянские Осы взлетают, разворачиваются обратно и втыкаются в землю. Это приписывается действию азербайджанской РЭБ.
азербайджанско-советско-российской РЭБ, или азербайджанско-импортной РЭБ?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 24.11.2020 14:44:50
Цитата: Старый от 24.11.2020 11:47:41А тем временем распространено видео как армянские Осы взлетают, разворачиваются обратно и втыкаются в землю. Это приписывается действию азербайджанской РЭБ.
азербайджанско-советско-российской РЭБ, или азербайджанско-импортной РЭБ?
Якобы азербайджанско-белорусской.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер