Авиационные новости.

[pkl]

Хотя, строго говоря, эти причины вообще толком не знают, есть куча версий от разных историков.

Как всегда всё оказалось в банальном военно-техническом превосходстве армий освоивших новые технологии и способы ведения войны.

Нет, причина - в неспособности старых цивилизаций освоить эти же технологии. То же самое произошло и с Древним Римом, и с Китаем, и с мусульманским миром.

[pkl]

разговор идёт не о Бронзовом Коллапсе, а о причине перехода с бронзы на железо. моё мнение - что это связано с недоступностью олова в потребных объёмах, а не в том что железные  изделия лучше бронзовых. в то время это было не так.

Переход занял несколько столетий. Возможно, тысячу лет. У бронзы было несколько важных плюсов - красивое, не ржавеет, хорошая бронза лучше железа (сталь изобрели очень потом). Но главное - простая технология - низкая температура плавления. Вся поломанное и трофейное тут же плавилось, выливалось в формы, осталось заточить и прицепить рукоятку. Для железа нужна была кузня, мехи, желательно уголь. Но все месторождения меди и олова захватили сильные государства. За оловом вообще ходили корабли. Как только научились плавить и ковать железо, эта технология распространилась среди диких племён очень быстро. Вспомним Китай, когда по призыву партии в каждом дворе плавили чугун (отвратительного качества, но много). Железной руды и угля в Европе было много везде. Это была хорошая альтернатива бронзе

Вы ответьте себе на вопрос, почему Хеттская империя, на территории которой халибы, собственно, и открыли способ получения железа, так и не смогла перейти из бронзового века в железный, несмотря на вроде бы неоспоримые преимущества в войнах с соседями.

[pkl]

А я ж Вам говорю - Римская империя (задолго до позднего средневековья) широко использовала бронзу. Недостатка в ней не испытывала.

Где про этом можно почитать? И в каком количестве она использовала бронзу?

[pkl]

так олово всегда было дефицитом
и в начале бронзового века, и в середине, и в конце.
оно и сейчас-то недешевое (по сравнению с железом)

Что-то не пойму, бронза была дефицитов в Римской империи или нет?

[pkl]

Нет. Египтяне прекрасно отбились, причём и на море и на суше от "народов моря". Не помогло им и железо. А ведь египтяне были не ахти какие воины

Еле отбились и не сразу. Даже ассирийцы еле отбились.

[pkl]

а картинка с БПЛА - с терминала с остронаправленной антенной через спутник-ретранслятор ТВ-сигналов. Почему мы так не можем?

И через какой спутник идёт картинка?

Американцы используют два канала: телеметрия и команды идут через "Иридиум",  Почему мы так не можем?

Потому что у нас нет Иридиума? 

У нас и телеметрия, и управление, и картинка могут идти через один "Экспресс", но по разным каналам.

[telekast]

Что-то не нахожу Вашу ссылку. Давайте ещё раз.

Вот это не она ли:
https://www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/transcripts/powelltext_020503.html

Однако, что насчёт видео?

Я давал ссылку на блог, вот этот https://vakhnenko.livejournal.com/69779.html
В тексте блога есть ссылки на ооновские (не штатовские!) отчёты на основе которых также строилось обвинение Ирака. В конце есть в ПыСы ссылка на краткий ФАК по ОМП Ирака и звизделей навешенных ему за это. Со всеми ссылками на документы. Есть и там и там ссылка на полную стенограмму. Да именно вашингтонпостовская, как я понимаю. И согласно этой стенограмме в речи Пауэлла пробирка никогда не обьявлялась содержащей найденную в Ираке сибирскую язву. Прямо в тексте так и говорится "ВОТ ТАКОГО КОЛЛИЧЕСТВА порошка достаточно....", т.е. пробирка просто наглядный пример. И все кто трактует ее иначе лгут, либо заблуждаются. Наши пропагандоны и Небензя лгут. Сорзнательно.
И про какое видео Вы спрашиваете? Про то, что выложили Вы? Ну и где в том видео слова Пауэлла о том что "в пробирке порошок сибирской язвы найденный в Ираке!"?

[telekast]

А что на сьемках с Дефендера? Пикирующие сушки и столбы от разрывов у борта?

О пикирующих сушках и взрывах бомб у борта кривляется только один самый тупой из проамериканских пропагандонов.

Может, всё-таки проукраинский? Маркеров уже достаточно.

Ну, маркеров какой Вы из себя "оппозиционер" еще более чем достаточно. А на ваше со Старым"маркирование" мне фиолетово. Сильно Украина беспокоит? Не надо было чесать.

[telekast]

а картинка с БПЛА - с терминала с остронаправленной антенной через спутник-ретранслятор ТВ-сигналов. Почему мы так не можем?

И через какой спутник идёт картинка?

Американцы используют два канала: телеметрия и команды идут через "Иридиум",  Почему мы так не можем?

Потому что у нас нет Иридиума? 

У нас и телеметрия, и управление, и картинка могут идти через один "Экспресс", но по разным каналам.

Чудно. Вот только иридиумы висят на низкой орбите, а экспрессы на ГСО. Задержка сигнала будет много выше. Не очень полезно для дистанционного управления.

[hlynin]

Вы ответьте себе на вопрос, почему Хеттская империя, на территории которой халибы, собственно, и открыли способ получения железа, так и не смогла перейти из бронзового века в железный, несмотря на вроде бы неоспоримые преимущества в войнах с соседями.

Никаких преимуществ не было. Точнее - железа в 100 раз больше, но оно в 100 раз сложнее в обработке. Даже в XVIII веке пушки отливали из бронзы, а не из стали.

Девку с голой грудью
Я изображу,
Медную орудью
Туго заряжу.
Ты, мортира, грянь-ка
Над пучиной вод,
Расскажи, как Ванька
По морю плывет.

[hlynin]

Еле отбились и не сразу. Даже ассирийцы еле отбились.

"Враг был многочисленней и силён" - так писали во все века, вне зависимости от побед и поражений

[hlynin]

Нет, причина - в неспособности старых цивилизаций освоить эти же технологии. То же самое произошло и с Древним Римом, и с Китаем, и с мусульманским миром.

Глупости. Все технологии делались в старых цивилизациях. Они гибли исключительно от социальных кризисов

[Старый]

Причина, видимо, в другом. Моя теория - всё определяется размерами территории.

Как же тогда максимального прогресса достигла Европа а в ней - Англия?

[hlynin]

Называют ещё одну причину, перенаселение, а непосредственно спусковым крючком - многолетнюю засуху.

Да, я считаю это основной. Только "многолетняя засуха" ни при чём. Недавно учёные смоделировали ситуацию, когда и небольшая засуха вызывает катастрофу. В частности для майя и Хараппы. А ещё страшнее многолетняя благодать. Перенаселение заканчивается исходом или местной резнёй

[Старый]

По моей теории прогресс определяется природными условиями. Условия должны с одной стороны заставлять проявлять интеллект в целях выживания, с другой - не требовать слишком много сил на борьбу с враждебной природой. Процветают цивилизации оказавшиеся в благоприятных природных условиях. По мере научно-технического развития благоприятная зона перемещается из субтропических областей в зону границы между субтропиками и умеренным поясом.

[Старый]

О том, что пока меди, мышьяка и олова хватало, железо нафиг никому не было нужно, так, баловство.

При этом изделия из него появляются, и только отсутствие соответствующих технологий не позволяет производить его массово.

[Старый]

Это не троллинг, а правда. Люди ленивы. Пока ресурс не кончится, они не пошевелятся. Да и когда кончается, это происходит не всегда.

Точно? И сейчас тоже так?

И сейчас. Смотри, что происходит с космонавтикой. Да и ядерщиной.

Ой! А что с ними происходит? 
Погоди, так ты считаешь что научно-техническое развитие остановилось так как ресурсы не кончаются?

[hlynin]

Как же тогда максимального прогресса достигла Европа а в ней - Англия?

Он всё понял строго наоборот. Славяне из-за обширности своей территории сильно отстали от других европейских народов, которым некуда было податься. Каждые 3-4 года переходили на новое место, сжигали лес, строили новую деревню. Кочевники. Лишь благословенное крепостное право приковало их к земле и заставило совершенствовать технологии.

[Старый]

А то что каждый новый материал оказывался лучше предыдущего - это просто чисто так совпало?

Говорю тебе, это не всегда. А даже если лучше, то с оговорками.

А какие известны исключения?

До Нового времени я не знаю ни одного случая.

Стой. Ты вообще понял на какой текст отвечаешь? Какого ни одного случая ты не знаешь когда новые материалы/технологии были бы лучше старых?

[Старый]

400 лет полнейшей деградации пришло с железным веком.

Это ты про средневековье?