За базар ответишь!

[АниКей]

 

Димон: Чё-то я очкую, Славик. Думаешь прокатит?
 Славик: Да ты успокойся! Всё прокатит! Погнали, на!

Подробнее: 
Пост вправо, пост влево — арест 
За грубые нарушения закона о СМИ — иностранных агентах будут брать под стражу

Спойлер

Госдума приняла в третьем чтении законопроект сенатора Андрея  Клишаса и депутата Павла Крашенинникова о штрафах за нарушения закона о  СМИ-иноагентах. Ранее президент подписал  поправки к закону, распространившие его действие на физических лиц.  Теперь его нарушителям будет грозить наказание вплоть до  административного ареста на 15 суток.


Поправки к закону о СМИ-иноагентах, подписанные президентом 2  декабря, позволяют признавать иностранными агентами не только  юридические лица, но и обычных граждан, распространяющих сообщения СМИ,  признанных иностранными агентами и получающих финансирование из-за  рубежа. Согласно поправкам, решение о присвоении гражданину статуса  СМИ-иноагента принимается совместно Минюстом и МИД РФ. После этого он  должен зарегистрировать российское юрлицо, к которому будут  предъявляться такие же требования, что и к НКО-иноагентам, в том числе  по финансовой отчетности. Обладатель этого статуса должен будет  указывать в своих сообщениях, что они созданы иноагентом. В обществе  сразу возникла дискуссия о том, кто может подпасть под действие нового  закона. Один из его авторов, сенатор Андрей Климов, утверждал, что  новелла коснется лишь очень ограниченного круга лиц.


Однако опрошенные "Ъ" юристы считают, что закон может затронуть в том  числе обычных пользователей соцсетей, студентов и даже туристов.


Поправки  к Кодексу об административных правонарушениях, устанавливающие  различные наказания за нарушение закона о СМИ-иноагентах, были внесены в  Госдуму еще два года назад — в ноябре 2017 года, приняты в первом  чтении в январе 2018-го и включали наказания только для юридических лиц.  Комитет Госдумы по госстроительству вернулся к законопроекту только 20  ноября этого года и внес в него поправки о наказаниях для физических  лиц. 4 декабря законопроект был принят во втором чтении. За первое  нарушение минимальный штраф для граждан составит 10 тыс. руб., для  должностных лиц — 50 тыс. руб., для юрлиц — 500 тыс. руб. За повторное  нарушение граждане могут получить штраф в 50 тыс. руб., должностные лица  — 100 тыс. руб., а юрлица — 1 млн руб. За грубое нарушение (более двух  раз за год) должностные лица получат штраф в 200 тыс. руб., юрлицам  придется заплатить 5 млн руб., а гражданам грозит штраф в размере  100 тыс. руб. или административный арест на срок до 15 суток. Закон  должен вступить в силу с 1 февраля 2020 года.


«Как это будет работать, никто не знает, поэтому будут  экспериментировать на живых людях,— сказал "Ъ" адвокат Дмитрий  Аграновский.— Арест — это мера коррекции асоциального поведения.  Нарушения такого рода должны регулироваться другими методами, в первую  очередь штрафами. Арест — неадекватная и лишняя мера». Адвокат Дмитрий  Зацаринский также считает административный арест избыточной мерой.


Автор законопроекта Андрей Клишас сказал "Ъ", что арест в качестве санкции необходим «для целей превенции».

 
                                                                   Google и Facebook хотят штрафовать за незаконную агитацию
Экспертный совет фракции «Единая Россия» в Госдуме единогласно  поддержал инициативу депутата Адальби Шхагошева о введении миллионных  штрафов для иностранных СМИ за незаконную предвыборную агитацию на  территории РФ. Господин Шхагошев предлагает внести в статью 5.11 КоАП  (проведение предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума  лицами, которым участие в ее проведении запрещено федеральным законом)  понятие «иностранные СМИ». Штрафы за незаконную агитацию предлагается  увеличить: гражданам придется заплатить от 110 до 170 тыс. руб. (сейчас  максимальный размер штрафа по этой статье 1,5 тыс. руб.), должностным  лицам — от 2,25 млн до 3,5 млн руб. (сейчас максимум — 3 тыс. руб.), а  штраф для юридических лиц может достигнуть 4% от оборота (сейчас  максимум — 30 тыс. руб.) При этом для иностранных СМИ устанавливается  минимальная планка штрафа в 2,25 млн руб. Под «иностранным СМИ» в  документе понимается юрлицо, зарегистрированное в иностранном  государстве, или иностранная структура без образования юрлица,  распространяющие предназначенные для неограниченного круга лиц печатные,  аудиовизуальные и иные сообщения и материалы. Господин Шхагошев  объяснил "Ъ", что под статью попадут «YouTube, Facebook, Google».  Напомним, в сентябре 2019 года глава комиссии Госдумы по расследованию  иностранного вмешательства во внутренние дела России Василий Пискарев  призвал внести поправки в законодательство, чтобы штрафовать иностранные  интернет-корпорации за нарушение российских законов. Тогда депутаты и  сенаторы предъявили претензии Google и Facebook в связи с тем, что они  якобы предоставляли возможности для размещения политической рекламы в  ходе предвыборной кампании. Как заявил "Ъ" господин Шхагошев, на  следующей неделе законопроект будет направлен в правительство РФ для  получения отзыва.


Никита Прокшин

[свернуть]

[АниКей]

собственно, тема о базаре и копиасте.
перепостст статьи или ссылки  - чтоли уголовка ?
раньше мир смотрели глазами сенкевича,

новости космонавтики читаем  глазами уважаемого а.ж.,

то есть он уже раз покушал новость, переработал и выложил в новостную ленту нам.
кто ответит фейк ли это? он или первоисточник?

были бы там ссылки на первоисточник, я бы тут ничего не копиастил наверное.

разобраться с сообщениями  в сми и блогах практически нельзя отделить инфу от того что от себя добавит жулналист-блогер-аналитик.
потомучто каждый аналитик норовит добавить анализов своих и потом на вентилятор.

трудно разобраться кто и как ответит за конечный базар

Спойлер

... дед поэтому до сих пор по сторонам и  оглядывается, когда пересказывает, что в журнале «Огонёк» напечатано?  Недавно шёпотом на ухо говорит бабуле: «Осторожнее теперь надо быть. Повсюду СПИД свирепствует! ( С )

[свернуть]

[hlynin]

АниКей написал:
трудно разобраться кто и как ответит за конечный базар

такова реальность
надо просто понимать, откуда человек взял инфу. Ведь нет никаких гарантий в том, что даже "ТАСС сообщает" не являются фейком или просто ложью. И вся наша (и не только наша) власть врёт весело и умело.
Разбираться надо самому. И не доверять раз совравшему. Я встречал порой просто патологических лжецов. Которые врали непрерывно просто для удовольствия. Так что интернет тут просто ни при чём. Он просто расширил возможности фейкоманов.

[aaa1]

Правда у каждого  своя.

[aaa1]

Тут есть еще другой момент.
Сейчас многие блоггеры в заглавном посте, а то и в конце каждого сообщения пишут "Дайте бобла" и приводят свои реквизиты.
И если у блоггера подписчиков много, и некоторые из них присылают деньги из-за границы, то он, получается, иностранный агент.
Некоторые такие штирлицы уже насторожились, и просят пока не высылать им деньги.

[ОАЯ]

Конечно, придется отучать себя что-нибудь печатать в Интернете. Привыкли все быстро. Отвыкать труднее. Я, например,  не имею таких денег что бы просто так заплатить штраф. Поэтому постепенно перестану пользоваться Интернетом — читать новости, статьи и пр. что бы не провоцировать себя проявлять реакцию.  Но все же интересно на примерах, что попадает под закон:





- Если ты один раз получил деньги из-за границы — ты иностранный агент?


- Если ты один раз участвовал в конкурсе и получил деньги из-за границы — ты иностранный агент?


- Если ты один раз получил деньги из-за границы от россиянина — ты иностранный агент?


- Если ты 12 раз в год получаешь деньги из-за границы — ты иностранный агент?


- Если ты 12 раз в год получаешь деньги из-за границы от россиянина — ты иностранный агент?


- Если ты подписал договор на поставку сковородок за границу, получил за это оплату и написал об этом информационный листок в блоге своего ИЧП  — ты иностранный агент?


- Если ты подписал договор на оказание информационных или переводческих услуг с иностранной компанией, получил за это оплату и написал об этом рекламный информационный листок в блоге своего ИЧП  — ты иностранный агент?


- Если ты подписал договор в рамках своей должности с иностранной компанией или лицом другой страны, твоя компания получила за это оплату и написал об этом рекламный информационный листок в блоге своей компании  — ты иностранный агент?


- Если ты подписал договор в рамках своей должности с иностранныи учреждением в результате которого кто-то получил оплату по этому договору и об этом написали СМИ — ты иностранный агент?


- Если ты написал в Интернете, это  тиражировали в Интернент ресурсах и тебе по оффертному договору пытаются выплатить процент от просмотров, то ты иностранный агент?


- Если ты сфотографировал котенка Мурзика, это  тиражировали в Интернент ресурсах и тебе по оффертному договору пытаются выплатить процент от просмотров, то ты иностранный агент?


- Если ты сфотографировал случайно официальное лицо и это  тиражировали в Интернент ресурсах и тебе по оффертному договору пытаются выплатить процент от просмотров, то ты иностранный агент?


- Если ты в рамках своей должности сфотографировал не случайно официальное лицо и это  тиражировали в Интернент ресурсах и тебе по оффертному договору пытаются выплатить процент от просмотров, то ты иностранный агент?

[АниКей]

погуглил

Мысль изреченная есть   ложь    

   Из стихотворения «Silentium!» («Силенциум!» «Молчи!»,   183]) Федора Ивановичем Тютчева (1803—1873):

   

   ...Как сердцу высказать себя?

   Другому как понять тебя?

   поймет ли он, чем ты живешь?

   Мысль изреченная есть ложь,

   Взрывая, возмутишь ключи,

   — Питайся ими— и молчи..

Слово изреченное есть Ложь. Что это значит?
Николай Катаржнов
 
    Что подразумевает фраза: «Слово изречённое есть ложь»?
 Скорее всего, имеющуюся  РАЗДВОЕННОСТЬ   между Мыслью и Словом.
 (Под «словом» здесь подразумевается  устоявшееся  «Понятие», выраженное и закрепленное в «Слове»).
      Зачастую, в разговоре один говорящий  излагает некоторую ему  понятную Мысль. А его собеседник, улавливая эти  отдельные слова,  «дешифрует» их через систему общепринятых «понятий» или «смыслов» этих  слов, которые уже известны ему.
    Так создается «мост»  устного  общения между людьми.
 Внутренне осознанная мысль одного человека, «переплавляется»  им в   подходящие слова («понятия») и передается  через внешние физические  источники другому человеку.
 Тот, другой человек, выполняет сходную процедуру  и  переводит    «внешнее»  «слово-звук»  во внутреннее «слово-понятие».   Словесно-смысловой   «Тезариус» (набор слов) у собеседников должен быть   идентичный. В противном же случае,  разговор  между  собеседниками   не  принесет ожидаемого результата.
 Попросту, передача Мысли  не состоится или будет искажение  Мысли при передаче.
    Вот это самое «искажение» Мысли при внешней передаче ее и  является  той ЛОЖЬЮ, о которой и говорит столь знаменитая фраза: «СЛОВО изречённое  ЕСТЬ ЛОЖЬ»!

Слово изреченное есть ложь

 Существует мнение, что слово изреченное есть ложь, поскольку им нельзя  выразить настоящих эмоций и передать истину. Сказанное нами слово  воспринимается другими в силу их собственного опыта и представлений о  мире. Мы говорим что-то, подразумевая одно, а окружающие могут понимать  совсем другое, зачастую противоположное тому, что мы хотели донести!  Получается, что мы никогда не можем быть понятыми другими до конца. 

[АниКей]

 вывод - что бы кто ни сказал-написал -

был бы человек, а статья найдется ( С )

любимая фраза с.п.королева

захотят — шлепнут без некролога

 

[hlynin]

Интернет сметёт власть, которая встанет у него на пути

[aaa1]

АниКей написал:
 вывод - что бы кто ни сказал-написал -
 

был бы человек, а статья найдется ( С )

любимая фраза с.п.королева  

захотят — шлепнут без некролога

Да.
В первую очередь, кто публикует проамериканские и антироссийские материалы, тот и иностранный агент.
Плюс неизбежные на море перегибы и злоупотребления.

[hlynin]

aaa1 написал:
В первую очередь, кто публикует проамериканские и антироссийские материалы, тот и иностранный агент.

А как быть с патриотами России разного толка, которые сообщают, что для блага России российскую власть надо гнать немедля поганой метлой? Это тоже антироссийские материалы или всё-таки пророссийские?

[testest]

Пишут, что иностранным агентом признается физлицо, которое за свои посты получило средства от юрлица-иностранного агента. Таковыми у нас числятся СМИ, контролируемые правительством США (Голос Америки, Радио Свобод/Реалии, Настоящее время) и некоторые правозащитные да и просто общественные организации.

[aaa1]

Не, ну это совсем другое дело, это же не за вражеские деньги брехать на своё государство! )

[testest]

Самое лучше - заниматься этим за государственные деньги.

[aaa1]

hlynin написал:
Интернет сметёт власть, которая встанет у него на пути

А у интернета рыльце, часом, не в пушку? Он на чьи деньги работает?

[aaa1]

testest написал:
Самое лучше - заниматься этим за государственные деньги.

Это высший пилотаж.
Но ВШЭ не резиновая, и туда берут не всех.

[hlynin]

testest написал:
Пишут, что иностранным агентом признается физлицо, которое за свои посты получило средства от юрлица-иностранного агента. Таковыми у нас числятся СМИ, контролируемые правительством США (Голос Америки, Радио Свобод/Реалии, Настоящее время) и некоторые правозащитные да и просто общественные организации.

А помимо денег? Я вот выкладываю на свой сайт много информации, присылаемой из-за рубежа. Денег с того не имею. Но вдруг кто-то пригласит меня в гости чисто на халяву? И вообще. А вдруг я чисто бесплатную инфу конвертирую во что-нибудь финансово-реальное?

[hlynin]

aaa1 написал:
А у интернета рыльце, часом, не в пушку? Он на чьи деньги работает?

Интернет не работает и не за деньги. Он просто существует. Как атмосфера.

[aaa1]

hlynin написал:
 

aaa1 написал:
А у интернета рыльце, часом, не в пушку? Он на чьи деньги работает?

Интернет не работает и не за деньги. Он просто существует.

Ага. Он просто существует, как сыр в мышеловке.

Эру Единственный создал из своих мыслей "Голос Америки", "Свободу" и интернет.

[mihalchuk]

Есть участники форума, которые живут и работают за границей.
По сути имеем попытку провода понятий под закон. Попытка рано или поздно пройдётся по горбу народа потому, что для того, чтобы закон сработал гладко, в законодательстве должны быть отражены понятия добра и зла. Но этого нет, добро и зло в законе относительны, а во власти разных уровней много беспринципных людей. Поэтому издержки неизбежны и будут нарастать, а у урода Синицы начнут появляться сторонники.