Импортозамещение

[Павел73]

Ну раз импортозаместили, значит не разучились.

Почему же тогда пришлось замещать импорт?

Потому что он был дешевле.

Тебе еще раз процитировать, чтобы дошло? 

«Отечественные материалы намного дешевле импортных и несравнимо быстрее поставляются на наши производственные площадки», -- утверждает главный технолог РКС Андрей Бажанов.

Да. Только производство многослойных печатных плат состоит не из одних только материалов. Должна быть отработана вся технологическая и коммерческая цепочка, от заказа до получения готового продукта. И чтоб с таким же качеством, и так же быстро, и за те же деньги, как на том же Тайване. Чтоб всё это реализовать, требуются большие начальные вложения, с последующим обязательным выходом на крупносерийное и массовое производство. Иначе не окупится.

В отсутствие санкций дешевле было на Тайване и заказать. Потому и заказывали. Потому сейчас и пришлось импортозамещать.

[Штуцер]

В отсутствие санкций дешевле было на Тайване и заказать. Потому и заказывали. Потому сейчас и пришлось импортозамещать.

А сколько лет у нас талдычат об импортозамещении?

По моему с первого срока. И?
Почему именно сейчас все получится?

[Виктор Кондрашов]

Мы сейчас про какие печатные платы говорим? Для массового производства или для Роскосмоса (мелко серийного). Так мелкимт сериями у нас давно делают несколько контор. Не понимаю, что тут надо было импортозамещать.

[sychbird]

Дешевле было купить у специализированной фирмы, чем содержать свое, очень не дешёвое, производство.

А как же при Советах летали?  :-

ЭКБ была другая, спутников было меньше на порядок, и деньги никто не считал, ибо их печатали по потребности  ВПК.

[Виктор Кондрашов]

Дешевле было купить у специализированной фирмы, чем содержать свое, очень не дешёвое, производство.

А как же при Советах летали?  :-

ЭКБ была другая, спутников было меньше на порядок, и деньги никто не считал, ибо их печатали по потребности  ВПК.

А может наоборот - количество запущенных спутников СССР было БОЛЬШЕ на порядок?

[Павел73]

В отсутствие санкций дешевле было на Тайване и заказать. Потому и заказывали. Потому сейчас и пришлось импортозамещать.

А сколько лет у нас талдычат об импортозамещении?

По моему с первого срока. И?
Почему именно сейчас все получится?

Потому что тогда было куда деваться. Выгоднее было заказывать за границей. Сейчас деваться некуда, придётся делать самим.

[Павел73]

Мы сейчас про какие печатные платы говорим? Для массового производства или для Роскосмоса (мелко серийного). Так мелкимт сериями у нас давно делают несколько контор. Не понимаю, что тут надо было импортозамещать.

Например, материалы для верхних слоев печатных плат, предназначенных для СВЧ схем. Те отечественные, которые мы умели делать с советских времён, не годятся совершенно.

[Старый]

А как же при Советах летали?  :-

ЭКБ была другая, спутников было меньше на порядок, 

Чиво?

[Старый]

и деньги никто не считал, ибо их печатали по потребности  ВПК.

Чиво?

[Dulevo]

Почему именно сейчас все получится?

Сейчас деваться некуда, придётся делать самим.

По Бразильской системе значит

[ОАЯ]

Мы сейчас про какие печатные платы говорим? Для массового производства или для Роскосмоса (мелко серийного). Так мелкимт сериями у нас давно делают несколько контор. Не понимаю, что тут надо было импортозамещать.

Почему для Роскосмоса надо мело сериить? Например, РЭО Шаттла была процентов на 70 самолетная. Поэтому и садился на аэродром. Где авиационная (уже крупносерийное производство) там и морская электроника. И автомобильная не отказалась бы от авиационной.

[Виктор Кондрашов]

Мы сейчас про какие печатные платы говорим? Для массового производства или для Роскосмоса (мелко серийного). Так мелкимт сериями у нас давно делают несколько контор. Не понимаю, что тут надо было импортозамещать.

Почему для Роскосмоса надо мело сериить? Например, РЭО Шаттла была процентов на 70 самолетная. Поэтому и садился на аэродром. Где авиационная (уже крупносерийное производство) там и морская электроника. И автомобильная не отказалась бы от авиационной.

Да потому что спутники (ну, кроме Старлинка) - штучный товар. А настоящая серия для пустой "доски" - это тысячи и десятки тысяч штук. Причем разводить универсальную плату, особенно сложную, смысла нет.

[ОАЯ]

А боевые ракеты наоборот - расходный и крупносерийный (требования те же). Как и боевые , транспортные и гражданские самолеты. Как и автотранспорт.
А для совсем уж мелкой серии и в СССР изголялись: Поверх основной платы, еще плату, или перпендикулярно, специальные изогнутые проводники как навесной монтаж, к выводам припаивались соседние детали, особенно любили военные гибридные микросхемы с их космической ценой (зато все понятно - это усилитель, это память...) Только до этого сейчас вообще не до жить - хорошо бы самим делать массово.

И уж раз пошла такая пьянка...Сейчас меня заклюют, но чего я не понимаю в действиях Королева, то что он самостоятельно стал решать проблему нехватки испытательных приборов (каких можно только догадываться) для своих ракет самостоятельно в 30-е годы. Ну, как щас Рогозин разворачивает производство микросхем для "своих", для "космических". Понятно, же, что будет трактоваться как - полез не в свои сани. Так и было в обвинении написано. И у Чертока в книге объяснение, что Королев после освобождения совсем не поинтересовался приборным оборудованием лаборатории - эйфория после освобожения. По-моему, просто сильно дали по рукам за такое оборудование и Королев это запомнил.

[Старый]

А 3D-принтер перед печатной платой пасует? 

[ОАЯ]

Не встречал, что бы печатную плату на западе кто-то делал на принтере, вместо обычного спец. оборудования. Мое объяснение - слишком дорого и медленно.

[Старый]

Не встречал, что бы печатную плату на западе кто-то делал на принтере, вместо обычного спец. оборудования. 

Печатная плата она для того и печатная чтобы её невозмможно было напечатать! 

Мое объяснение - слишком дорого и медленно.

А что дёшово и быстро? Гвозди? Рельсы?

[Виктор Кондрашов]

Особенно, учитывая требуемую точность. Вот взять достаточно банальный корпус qfn48. На 6-7 миллиметрах каждой стороны 12 выводов.

[ОАЯ]

Кстати о точности изготовления.  Работал на двух заводах - скажем специализирующимся на приборах самолетов и вертолетном. На первом печатные платы заглядение. Ну придраться не к чему. Многолетняя специализация! На втором печатная плата  - это сопутствующий не основной продукт, хотя и необходимый вертолетам. Хуже бывает только на коленке сделаный. При тех же станках/оборудовании и технологии.

Может быть со временем 3D аналоги и подешевеют, и технология переключится на них.

[АниКей]

Forwarded from 

Вкусно и точка.
Уютно и че уж там.
ЗвОнит - и ладно.
Летит - и ниче вроде.
Едет - и х.. с ней.

Дарю слоганы для импортозамещения.

[Штуцер]

Молодец Симоньян.
У Тиграна тоже брэнд на радио классный "Утренний рык". Был бы рыг утренний, я бы еще понял.
Её с мужа тоже было бы не плохо заместить.