Авиация.Прошлое, настоящее,будущее

[Старый]

Leonar написал:
 Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.

Не завязывались. 

[Leonar]

Старый написал:
 

Leonar написал:
 Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.

Не завязывались.  

завязывались, но не развязывались и завязались в общем совсем.

[cross-track]

Leonar написал:
 

Мне конечно и атомный нравится...(не зря же и Буревестник с атомным врд вроде как есть)
Но ведь вполне и не атомный.
Со своим трд, гпврд и рд.

Судя по Рис.4, трд и гпврд там не в параллель, а комбинированная схема. Но без подробностей.

[Юрий Темников]

vlad7308 написал:
с тремя типами двигателей и 40т ПН на орбите?

Так УИ батенька у всех трех двигателей-Ойёёй какой УИ.  

[vlad7308]

Юрий  Темников написал:
 

vlad7308 написал:
с тремя типами двигателей и 40т ПН на орбите?

Так УИ батенька у всех трех двигателей-Ойёёй какой УИ.  

ась?

[Leonar]

cross-track написал:
трд и гпврд там не в параллель, а комбинированная схема. Но без подробностей.

Вот мне и хотелось узреть патент.

[Denis Voronin]

Leonar написал:
Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.А вот как "первая ступень" точно получится.

Но не завязались, как я понимаю цена за облегчение конструкции вышла неподъёмной.

[Alex_II]

Плейшнер написал:
У нас говорят - пингвин нужен.

Перелётный?

[Leonar]

Denis Voronin написал:
цена за облегчение конструкции вышла неподъёмной.

Вот я и говорю, что в качестве первой ступени вполне себе.
Можно и без водорода, а допустим на метане (чтоб на гиперзвуке лучше планер охлаждался)
И вторую тоже метановую


Типа такой.

[Denis Voronin]

Leonar написал:
Вот я и говорю, что в качестве первой ступени вполне себе.

Многоразовую первую ступень, судя по всему, наиболее выгодно делать так как сделал Маск - вертикальная посадка на опоры. Возможно(!) для условий тайги вместо океана, выгоднее будет крылатая.

Другой вопрос если делать прям самолётный самолёт с возможностью выпрыгнуть повыше и побыстрее. Тогда выходит с одной стороны совсем другой вес, с другой многоразовость выраженная в сотнях полётов. Я бы не стал называть эту конструкцию первой ступенью, это самолёт-носитель-разгонщик.

Самолётовидные одноступы это честно говоря сомнительный путь - их надо облегчать с одной стороны, с другой стороны для экономической выгоды нужно закладывать хороший запас прочности. Ни туды ни сюды. Хотя, возможно, у скайлона получится, будем есть посмотреть, но мне кажется нет, если и взлетит, то по экономике не вытянет.

[Leonar]

Denis Voronin написал:
. Я бы не стал называть эту конструкцию первой ступенью, это самолёт-носитель-разгонщик.

Какаясразница как называть?
Делает работу первой ступени - первая ступень.

Всякие воздушные старты с самолетами катамаранами и прочие аэростатные космодромы- они не делают работы первой ступени

Denis Voronin написал:
Самолётовидные одноступы это честно говоря сомнительный путь

Да. ибо на орбите вся эта самолетная требуха - нафиг не нужна
А в качестве первой ступени - сгодится.

Накройняк и как бомбер сгодится или гипперзвуковой бизнесджет(для очень богатых и отчаянных)

[pkl]

Alex_II написал:
 А вот не надо ставить емкости с метаном в ангарах... И заправленные самолеты в ангары ставить тоже не стоит...

Т.е. надо ещё думать, где эти ёмкости размещать. Собственно, я к тому и веду, что далеко не в каждом аэропорту ёмкости с метаном удастся разместить. А даже там, где можно, не факт, что разрешат. В результате получается, что аппарату с метановыми двигателями летать то особо и некуда.

[pkl]

Alex_II написал:
 

pkl написал:
 Кто эти немалые затраты на себя возьмёт?

Компании -владельцы аэропортов, кто ж еще? При условии что спрос будет. Где-то ж они находят деньги например на модернизацию аэропортов - метановая заправка по сравнению с этими затратами практически незаметна будет, потому что ценники в сотни миллионов и больше...

В том то и дело, что спрос будет невелик, я на сей счёт особых иллюзий не питаю. А на операторов аэропортов наваливаются дополнительные расходы на содержание двух инфраструктур для двух разных горючих. + жидкий кислород, не забывай. Имей в виду, что все операторы разные. Все - в разных странах, в каждой из которых свои законодательные заморочки. Всё это в совокупности чревато провалом проекта.

[pkl]

Плейшнер написал:
 Квартиры на ГАЗУ регулярно взрываются потому что туда подается именно ГАЗ. Если бы подавался квас, взрывался бы  квас. Теория больших чисел.
пс А если бы подавался не метан а водород, то люди бы уже все были истреблены подчистую

Вот никак не может меня покинуть ощущение, что группа товарищей пытаются пропихнуть любимый их сердцу метан хоть куда-нибудь под любым предлогом.

Народ, не проще ли наладить производство синтетического авиатоплива из того же метана? И инфраструктуру в аэропортах переделывать не придётся.

[pkl]

Alex_II написал:
 

Старый написал:
Хотя я лично менял на Ан-26 винт, лопасти которого погнулись о голову начфиза полка. Видимо голова начфиза всётаки твёрже чем кости птиц.  

Вертолетным винтам время от времени таки достается - не от птиц, так от какого-нибудь хлама, взлетевшего с земли при посадке вертолета... Вертолетчики этого очень боятся, кстати...

Летают. Лопасти современных вертолётов рассчитаны на попадание пуль и осколков. Правда, говорят, износ сильный.


https://fishki.net/23899-izumitelnyj-jeffekt-koppa-jetchellsa-30-foto.html

[ОАЯ]

Просто интересно: https://rus.delfi.lv/turgid/turnews/chto-oznachayut-chernye-treugolniki-nad-illyuminatorami-v-centre-samoleta.d?id=51672489

[Alex_II]

pkl написал:
Вот никак не может меня покинуть ощущение, что группа товарищей пытаются пропихнуть любимый их сердцу метан хоть куда-нибудь под любым предлогом.

Если тебя не хочет покидать ощущение - покинь его сам... Бо оно врет как сивый мерин...

pkl написал:
Народ, не проще ли наладить производство синтетического авиатоплива из того же метана?

А нахер? Просто онанизмом позаниматься? Только ради того, чтобы ухудшить характеристики топлива да еще и потратиться на его переработку? Так замена инфраструктуры дешевле выйдет, оборудование-то серийное, массово выпускается... А потакать чьей-то метанофобии смысла не вижу...

[Alex_II]

pkl написал:
Лопасти современных вертолётов рассчитаны на попадание пуль и осколков. Правда, говорят, износ сильный.

Уточняй - лопасти современных ВОЕННЫХ вертолётов - а ведь есть еще и грузовые... И прочие гражданские...

[aaa1]

Минобороны получило первый вертолет Ми-38Т





 © sun1-20.userapi.com






Первый десантно-транспортный вертолет Ми-38Т передан заказчику — министерству обороны РФ. До конца года армейская авиация получит еще один вертолет в опытно-войсковую эксплуатацию.





https://sdelanounas.ru/blogs/127678/

[Alex_II]

pkl написал:
Т.е. надо ещё думать, где эти ёмкости размещать. Собственно, я к тому и веду, что далеко не в каждом аэропорту ёмкости с метаном удастся разместить.

Там же, где емкости с керосином - так как требования для склада ГСМ для метана не особенно отличаются от требований для керосина... Ты же не размещаешь авиакеросин в ангарах?