Транспортировка (разное)

[SGS_67]

Старый пишет:

Нет, не представляем.
 На Комсомольце командир приказал всем не занятым борьбой за живучесть выйти на верхнюю палубу. Благодаря этому многие из них и спаслись.

Там обстановка была ясна, корабль - в надводном положении, а здесь какая аналогия?
Тебы не хвосты самолётам крутить, а щи варить надо было.

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Там обстановка была ясна, корабль - в надводном положении, а здесь какая аналогия?

Такая что командир Курска скорее всего собирался всплыть ходом. Если бы он не погиб в первые секунды то наверняка успел бы всплыть и передать сигнал бедствия, помощь пришла бы сразу.  А может быть оценив масштаб аварии и дал бы команду всем лишним метнуться в капсулу или на палубу. Может быть они бы успели включить систему подачи фреона в горящий отсек, может быть это понизило бы температуру и отсрочило или совсем предотвратило бы второй взрыв. Много чего можно успеть сделать за две минуты. Но они не успели так как люк был открыт и все в ЦП погибли в первые же секунды аварии. Успев только дать полный ход.

Тебы не хвосты самолётам крутить, а щи варить надо было.

Щи мне жена варит. 
 Если не я то кто же будет крутить хвосты самолётам и разжёвывать тебе самые общеизвестные азы? 

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Да потому, что такого приказа после первого взрыва быть не могло , независимо от состояния экипажа и ЦП.
Уставы почитал хотя бы, что ли...

Приказ может быть абсолютно любой в любую секунду. Ты вобще уставы в глаза видел когда-нибудь?

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Там обстановка была ясна, корабль - в надводном положении, а здесь какая аналогия?

Такая что командир Курска скорее всего собирался всплыть ходом.

 
Откуда знаешь, и,  самое главное - для чего?

 Если бы он не погиб в первые секунды то наверняка успел бы всплыть и передать сигнал бедствия, помощь пришла бы сразу. А может быть оценив масштаб аварии и дал бы команду всем лишним метнуться в капсулу или на палубу.

Так в капсулу или на палубу, болезный?
Командир, после первого взрыва, НЕ МОГ отдать такого приказа, даже если б остался в строю.
Потому, что он знает Устав. По которому обязан возглавить борьбу за живучесть корабля.
А экипаж - её проводить, с первой же секунды аварии.
Принцип "спасайся, кто может" есть только в твоей дурной бошке.

Успев только дать полный ход.

 
Какой ещё "полный ход"? Для чего "полный ход"?
Совсем рехнулся, бедненький...

Старый пишет:
Приказ может быть абсолютно любой в любую секунду.

По буквам: Н-Е  М-О-Ж-Е-Т.
Так понятно?

 Ты вобще уставы в глаза видел когда-нибудь?

Видел.
А ты?

[Старый]

SGS_67 пишет:

Старый пишет: 
       
 А где ты прочитал "без приказа"? Сам додумался?

Бред.
Покажите мне устав или руководство, где подводнику предписывается/разрешается выбираться и куда-то там залезать без получения приказа.

Ещё раз внятно: где ты прочитал слова "без приказа"? 

Более того, борьбу за живучесть каждый член экипажа начинает на том месте, где его застала авария, причём, немедленно, вместо того, чтобы вообще куда-то там бежать.
Уставы и руководства говорят как раз об этом.

Каждый член экипажа делает то что ему прикажет командир. Об этом написано в первых строках всех Уставов. 

Кстати, на Курске люки были открыты во всех отсеках до самого реакторного. Огонь из ЦП начал распространяться по коридору в соседние отсеки. "Борясь за живучесть" люди выскакивали из помещений в коридор и попадали в огонь. Потом их так и нашли лежащими друг на друге в сгоревшем спрессованном коридоре. 

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:

Старый пишет:
       
 А где ты прочитал "без приказа"? Сам додумался?

Бред.
Покажите мне устав или руководство, где подводнику предписывается/разрешается выбираться и куда-то там залезать без получения приказа.

Ещё раз внятно: где ты прочитал слова "без приказа"? 

Матраса читай, я ему отвечал.
Это ты с цитатами мухлюешь. 

Старый пишет:
Каждый член экипажа делает то что ему прикажет командир.

Каждый член экипажа в своих действиях должен руководствоваться положениями Устава и других РД, например, РБЖ-ПЛ. В том числе, и командир.

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Принцип "спасайся, кто может" есть только в твоей дурной бошке.

SGS_67 пишет: 
Откуда знаешь, 

Много будешь знать - скоро состаришься. 

и, самое главное - для чего?

Для борьбы за живучесть, естественно. Комсомолец для чего всплыл? Сам догадаться не мог? 

SGS_67 пишет: 
Так в капсулу или на палубу, болезный?

Болезный, ты сам то понял что спросил?   Ты спрашиваешь меня что бы делал Лячин если бы люк был закрыт и он не погиб бы в первые секунды аварии? 
Главное - если бы люк был закрыт то у командира было бы две минуты для принятия мер к спасению лодки и экипажа. 

Командир, после первого взрыва, НЕ МОГ отдать такого приказа, даже если б остался в строю.
Потому, что он знает Устав. По которому обязан возглавить борьбу за живучесть корабля.

Что это было?   В очередной твоей галлюцинации ты прочитал "командир первым прыгнет за борт"? И взялся спорить с собственными галлюцинациями? 
Командир обязан возглавить борьбу за живучесть но ни в коем случае не обязан превращать весь остальной экипаж в заложников. Оценив ситуацию он принимает решение кто нужен для борьбы за живучесть а кто - для спасения экипажа. 
 На Комсомольце командир приказал всем лишним выйти на палубу а внутри оставил людей нужных для борьбы за живучесть и сам остался возглавлять эту борьбу. Они погибли вместе с лодкой. 

SGS_67 пишет: 
Принцип "спасайся, кто может" есть только в твоей дурной бошке.

Странно. Существует в моей башке а написан под ником "SGS_67"  А я такого не писал. 
Объясни, дурилко, откуда в твоём больном рассудке возникла идея "Спасайся кто может"? Это главный жизненный принцип ассенизатора? 

Какой ещё "полный ход"? Для чего "полный ход"?
Совсем спятил, болезный...

Обыкновенный полный ход. Предположительно для того чтобы всплыть за счёт рулей глубины. 
 Я кажется это уже разжёвывал. Ты не смог понять с одного раза? 

О том что Курск после первого взрыва дал полный ход и шёл полным ходом до самого второго взрыва знают ВСЕ. Не знаешь только ты. И как и положено полез в вопросы в которых ни ухом ни рылом. Классическое поведение ассенизатора.

По буквам: Н-Е М-О-Ж-Е-Т.
Так понятно?

МОЖЕТ. Абсолютно любой. 
Но ты этого никогда не сможешь понять потому что никогда не видел Устава и никогда не стоял с армией на одном квадратном километре. 

Видел.

Врёшь как и всё остальное. 

Покажи на форуме человека который верит хоть одному твоему слову. 

[SGS_67]

Старый пишет: 

SGS_67 пишет: 
Принцип "спасайся, кто может" есть только в твоей дурной бошке.

SGS_67 пишет: 
Откуда знаешь, 

Много будешь знать - скоро состаришься. 

Скапустилось, чудо... А так дысало сперва.

и, самое главное - для чего?

Для борьбы за живучесть, естественно. Комсомолец для чего всплыл? Сам догадаться не мог? 

Увеличить ход до полного, чтоб всплыть??
Блин, я ошибся. Ты даже не дятел, а полноценный удОд.

SGS_67 пишет: 
Так в капсулу или на палубу, болезный?

Болезный, ты сам то понял что спросил?    [IMG]    Ты спрашиваешь меня что бы делал Лячин если бы люк был закрыт и он не погиб бы в первые секунды аварии?

Где я тебя об этом спрашивал, придурок?
Ты последний, у кого бы я это спросил. Ибо с Уставом и РБЖ было время ознакомиться.

Командир обязан возглавить борьбу за живучесть но ни в коем случае не обязан превращать весь остальной экипаж в заложников. Оценив ситуацию он принимает решение кто нужен для борьбы за живучесть а кто - для спасения экипажа.

 
Теперь понятно, почему в армии сложней чистки сортиров тебе не доверяли ничего.
С такими понятиями, даже учить жену щи варить опасно.
В борьбу за живучесть ПЛ включается весь экипаж, с первой же секунды аварии. На том месте, где она застала каждого. Это по уставу.
А ещё по уставу командир при аварии обязан:
- принимать доклады из отсеков;
- оценивать обстановку;
- определять главные угрозы;
- определять наряды сил и средств для их ликвидации.
Может, забыл ещё чего.

Вот этим и должен был заниматься командир после взрыва, вместо того, чтобы печалиться о судьбе "заложников", в понимании такого бессовестного свина, как ты.

Какой ещё "полный ход"? Для чего "полный ход"?
Совсем спятил, болезный...

Обыкновенный полный ход. 

     
Удод, ты хоть представляешь себе, сколько времени требуется 25000-тонному кораблю, чтоб разогнаться с 6-8 узлов до полного хода??

Предположительно для того чтобы всплыть за счёт рулей глубины. 
Я кажется это уже разжёвывал. Ты не смог понять с одного раза?

Предположительно, ты с травы перешёл на тяжёлые.
Экстренное всплытие,  да ещё с глубины в десяток-другой метров, производится не путём увеличения хода с малого до полного, а продувкой цистерн главного балласта воздухом высокого давления.

О том что Курск после первого взрыва дал полный ход и шёл полным ходом до самого второго взрыва знают ВСЕ.

Все такие, как и ты?
Ну вот и расскажи, откуда у ВСЕХ такие сногсшибательные сведения.

МОЖЕТ. Абсолютно любой. 

Только в виде голюнов в твоей тупой бошке.
Все без исключения приказы должны соответствовать уставу.
Который ты не видел и в глаза.
Но уже успел навалить здесь кучу по его поводу.

[Старый]

SGS_67 пишет: 

SGS_67 пишет:
Так в капсулу или на палубу, болезный?

Болезный, ты сам то понял что спросил?  Ты спрашиваешь меня что бы делал Лячин если бы люк был закрыт и он не погиб бы в первые секунды аварии?

Где я тебя об этом спрашивал, придурок?

Выделил жирным. Знак вопроса в наличии.

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:

Болезный, ты сам то понял что спросил? Ты спрашиваешь меня что бы делал Лячин если бы люк был закрыт и он не погиб бы в первые секунды аварии?

Где я тебя об этом спрашивал, придурок?

Выделил жирным. Знак вопроса в наличии.

Я тебя не спрашивал об этом, а ответ имеется в том же посте, откуда и цитата.
Разуй глаза.

[Старый]

SGS_67 пишет: 
В борьбу за живучесть ПЛ включаются весь экипаж , с первой же секунды аварии. На том месте, где она застала каждого. Это по уставу.

Точно? Значит командир Комсомольца и прочих гибнущих кораблей нарушают Устав отправляя не нужных в борьбе за живучесть людей на палубу или на средсва спасения?

А ещё по уставу командир обязан:
- принимать доклады из отсеков;
- оценивать обстановку;
- определять главные угрозы;
- издавать распоряжения для их ликвидации.

О! Начал гуглить Уставы. Выдели жирным где написано что командиру запрещается проводить эвакуацию с гибнущего корабля людей не участвующих в борьбе за живучесть?

Удод, ты хоть представляешь себе, сколько времени требуется 25000-тонному кораблю, чтоб разогнаться с 6-8 узлов до полного хода??

У такого корабля и такие двигатели. Однако дело не в этом.
"Полный ход", если ты не знал, это не скорость а режим работы двигателя. Ручку машинного телеграфа на "полный вперёд", турбины выходят на обороты и корабль идёт на полном ходу. Какая при этом фактическая скорость не имеет значения. Какая она была на самом деле я рассказал но ты не смог понять. Ибо ассенизатор. Ассенизатору не дано.

Экстренное всплытие, да ещё с глубины в десяток-другой метров, производится не путём увеличения хода с малого до полного, а продувкой цистерн главного балласта воздухом высокого давления.

Продувка цистерн требует времени. Перекладка рулей - нет. 
И уж не знаю возможно ли продуть носовые цистерны если в первом отсеке мощный пожар. Ты знаешь?

Ну вот и расскажи, откуда у ВСЕХ такие сногсшибательные сведения.

Информация стОит денег. Сколько заплатишь? 
Ладно, я снизойду и тебе расскажу бесплатно. Но ты должен попросить. Вежливо. Научить тебя как вежливо спрашивать? 

Все без исключения приказы должны соответствовать уставу.

Это ты тоже в Уставе прочитал? Или сам придумал?

Не вижу пафоса насчёт "мог успеть передать сигнал бедствия". Слил? 

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
В борьбу за живучесть ПЛ включаются весь экипаж , с первой же секунды аварии. На том месте, где она застала каждого. Это по уставу.

Точно? Значит командир Комсомольца и прочих гибнущих кораблей нарушают Устав отправляя не нужных в борьбе за живучесть людей на палубу или на средсва спасения?

Четай, удОд:

Выделение не моё.

Удод, ты хоть представляешь себе, сколько времени требуется 25000-тонному кораблю, чтоб разогнаться с 6-8 узлов до полного хода??

У такого корабля и такие двигатели.

Какие такие двигатели, блаженный?

 Однако дело не в этом.

В этом, придурок. Именно в этом.

Если думаешь, что Лячин был такой тупой, как ты, спешу тебя разочаровать.
НЕ был.

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Он не сгорел, а был повреждён/уничтожен взрывом боезапаса в 1-м отсеке.

Он сгорел. В первые секунды катастрофы. И только потом был окончательно уничтожен взрывом. 

Это теперь установить невозможно.

Это было точно и однозначно установлено. По состоянию тел и оборудования. 

Особенно с учётом проведённой работы по зачистке всех следов.

Это уже пошла конспирология?

Конструктив там явно не при чём, естессно.

А кто говорит про конструктив? Опять голоса в твоей голове? 

В официальном заключении, емнип, задняя крышка была как бы вообще не закрыта, а торпеда - погружена в ТА наполовину.

Память тебе очень сильно изменяет. Тольо от с кем - с водкой или с чем потяжелее? 

Иначе объяснить возникновение пожара вследствие самопроизвольного разложения перекиси было бы невозможно.

Всё чётко и однозначно выяснено и объяснено. Независимо от ассенизаторского имхо. 

В заряженном аппарате, при гипотетическом разложении перекиси, вырвало бы переднюю крышку, и обломки торпеды с парогазом ушли бы за борт.

К сожалению торпедный аппарат не знал об ассенихаторском имхо.  

ЗЫ. Заключение Генпрокуратуры имею в виду.

Слушай, а американцы были на Луне?

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Четай, удОд:
Выделение не моё.

Так что с Комсомольцем? И со всеми прочими ПЛ с которых личный состав эвакуировался в процессе борьбы за живучесть?

Какие такие двигатели, блаженный?

Мощность которых соответствует его водоизмещению. Сам догадаться не мог? 

Если думаешь, что Лячин был такой тупой, 

Опять умственные поллюции ассенизатора которые он пытается приписать оппоненту?

[SGS_67]

Старый пишет:
"Полный ход", если ты не знал, это не скорость а режим работы двигателя.

Четай дальше, придурок:

Полный ход соответствует 100 % техн. скорости судна

https://www.korabel.ru/dictionary/detail/1621.html

 Ручку машинного телеграфа на "полный вперёд", турбины выходят на обороты и корабль идёт на полном ходу.

Мды. "Когда стране нужны герои, п...а рожает дураков".
О тебе лучше и не скажешь.

[Старый]

SGS_67 пишет:

Старый пишет:
"Полный ход", если ты не знал, это не скорость а режим работы двигателя.

Четай дальше, придурок:

 Полный ход соответствует 100 % техн. скорости судна https://www.korabel.ru/dictionary/detail/1621.html

Ручку машинного телеграфа на "полный вперёд", турбины выходят на обороты и корабль идёт на полном ходу.

Мды. "Когда стране нужны герои, п...а рожает дураков".
О тебе лучше и не скажешь.

Итак тот факт что после первого взрыва двигатели Курска были переведены на режим полного хода и работали на нём до второго взрыва ты больше не оспариваешь. Умылся, утёрся, обтёк. Теперь ты решил соскочить пытаясь оспорить можно ли  считать полным ходом если лодка не успела разогнаться до максимальной скорости?

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Я тебя не спрашивал об этом, 

А кто же это спрашивал под твоим ником? 

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Он не сгорел, а был повреждён/уничтожен взрывом боезапаса в 1-м отсеке.

Он сгорел. В первые секунды катастрофы. И только потом был окончательно уничтожен взрывом.

Это теперь установить невозможно.

Это было точно и однозначно установлено. По состоянию тел и оборудования.

Доказательств, что это было "в первые секунды катастрофы", я не встречал.
Хотя, и допускаю.
Только причина пожара как раз и не установлена однозначно.

Особенно с учётом проведённой работы по зачистке всех следов.

Это уже пошла конспирология?

1. Зачем от лодки отрезали носовую часть, по самые ракетные контейнеры?
2. Зачем её потом взорвали, прямо на дне?
Это для затравки.
Я просто далёк от мысли, что это делалось без какой-либо причины.
И всё.

Конструктив там явно не при чём, естессно.

А кто говорит про конструктив? Опять голоса в твоей голове? 

Вонючка тёрла. Можешь убедиться.

В официальном заключении, емнип, задняя крышка была как бы вообще не закрыта, а торпеда - погружена в ТА наполовину.

Память тебе очень сильно изменяет.

Возможно - дело давних дней. Посмотрю на досуге.

Иначе объяснить возникновение пожара вследствие самопроизвольного разложения перекиси было бы невозможно.

Всё чётко и однозначно выяснено и объяснено. Независимо от ассенизаторского имхо. 

В заряженном аппарате, при гипотетическом разложении перекиси, вырвало бы переднюю крышку, и обломки торпеды с парогазом ушли бы за борт.

К сожалению торпедный аппарат не знал об ассенихаторском имхо.

Задняя крышка ТА рассчитана на давление внутри него что-то в районе 400 атм. Реально выдержит больше.
А передняя отходит при перепаде меньше 1 атм.
Прочисти толчок в бошке, и попробуй сообразить, что это значит.

[Старый]

SGS_67 пишет:
Вот этим и должен был заниматься командир после взрыва, вместо того, чтобы печалиться о судьбе "заложников", в понимании такого бессовестного свина, как ты.

Итак, командир обнаруживает что в первом отсеке, в котором находятся боевые торпеды, произошёл взрыв и начался мощный пожар. Чем, говоришь, он должен заняться? О чём печалиться? Какие указания дать остальному экипажу?

[SGS_67]

Старый пишет: 
Итак тот факт что после первого взрыва двигатели Курска были переведены на режим полного хода и работали на нём до второго взрыва ты больше не оспариваешь.

НЕ может быть и такого, придурок.
Ибо для того, чтобы вывести ГЭУ на режим полной мощности, потребуется выполнить такой комплекс мероприятий, что тебе их и не сосчитать.
Не твой дрыстапет, чай...

Старый пишет: 
Мощность которых соответствует его водоизмещению. Сам догадаться не мог?

А энергия для этих "двигателей" откуда берётся, от педалей, чтоль? Или от газов из твоей дупы?

Продувка цистерн требует времени.

Менее минуты, по слухам. Но лодка начнёт всплывать сразу после начала продувки, т.к. обретёт положительную плавучесть.

И уж не знаю возможно ли продуть носовые цистерны если в первом отсеке мощный пожар. Ты знаешь? 

Можно продуть любые, если управление передано с ГКП на ЗКП.
Но этого сделано не было - значит, командир и офицеры ЦП к моменту второго взрыва были не в строю, а командиры отсеков не успели разобраться в обстановке.