Транспортировка (разное)

[Штуцер]

Старый пишет:
В воде образовался огромный пузырь который схлопнувшись произвёл гидроудар в результате на корпусе образовалась вмятина которую пытались выдать за след столкновения с американской ПЛ.

А говорят, это вообще вырезали доя монтажа режущих или подъемных механизмов.
Вообще, версия столкновения из разряда порожденных дилетантами.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Если бы люк в переборке был закрыт то от второго взрыв это всё равно бы не спасло. Но до второго взрыва люди в ЦП сохранили бы работоспособность, возможно лодка успела бы всплыть и передать сигнал бедствия. Возможно часть экипажа успела бы даже выбраться или залезть в ВСК.

Володя, ты несёшь чушь.
Посмотри схемы отсеков и дверей. Если найдёшь нагрузки на нх.
Второй взрыв снес сразу несколько переборок. Он их просто срезал как ножом. По первоначальному проекту переборка между первым и вторым должна была быть ревнопрочной с ПК как у реакторного отсека.
Доводилось не подводникам. Точнее не всё.
А вот производителям матчасти и вооружения - да. Было произведено несколько ниокров. в том числе и жгли БЗО на стенде.
И не ведись на трёп подлеца. У него другие интересы.

[m-s Gelezniak]

Открытая переборочная дверь как и открытые переборочные машинки вентиляции, там бы только демфировали удар от первого взрыва из аппарата в отсек пошло менее половины ударной волны.

[m-s Gelezniak]

Всё.
Повторяю не ведись на выходки урода.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Игорь вычисти урода в Транспортировке Он уже пляски на костях устроил.

Матрос, с головой у тебя все норм? Какие пляски?

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
2 Старый. Считаешь, что люк из 1 во 2 во время первого взрыва был открыт?

Да.

Касаемо Курска.
Мне все-таки кажется заслуживающей доверие книга адмирала Рязанцева "В кильватерном строю со смертью"

http://avtonomka.org/vospominaniya/content/24-vitse-admiral-ryazantsev-valerij-dmitrievich.html

За исключением одного.

 Через две минуты первый отсек был почти весь заполнен водой и дифферент достигал 30-35 градусов. До дна Баренцева моря подводной лодке оставалось пройти порядка 20-25 метров. Через 15 секунд АПЛ К-141 «Курск» на скорости около 3 узлов, с дифферентом на нос 40-42 градуса на глубине 108 метров столкнулась с грунтом. Носовая часть подводной лодки смялась, а трубы торпедных аппаратов разрушились. Чудовищной силы взрыв боевых торпед в торпедных аппаратах и на стеллажах 1-го отсека разорвал прочный корпус АПЛ и, как могучий пресс, спрессовал в одну бесформенную груду металла все оборудование с 1-го по 3-й отсеки и большую часть моряков-подводников. 

Мне кажется, детонация торпед произошла от пожара, а не от столкновения с дном.

Так вот Рязанцев пишет, что переборочная дверь между первым и вторым была закрыта.
Вот еще важный момент: открывается она в сторону первого или второго отсека?

Но, впрочем, начал то я этот разговор не о Курске (это Старый повернул), а о Комсомольце.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Мне кажется, детонация торпед произошла от пожара, а не от столкновения с дном.

Естественно. То что второй взрыв произошёл на полном ходу это так сказать железобетонный факт. 

Но, впрочем, начал то я этот разговор не о Курске (это Старый повернул), а о Комсомольце.

А что с Комсомольцем? Известно из-за чего начался пожар?

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
Открытая переборочная дверь как и открытые переборочные машинки вентиляции, там бы только демфировали удар от первого взрыва из аппарата в отсек пошло менее половины ударной волны.

Там первый взрыв был не бризантный. Это был разрыв торпедного аппарата из-за взрыва бака перекиси торпеды. Бак взорвался, торпедный аппарат разорвало (оторвало крышку?), заднюю часть торпеды  и концентрированную перекись выбросило в отсек. От взаимодействия перекиси с маслом или чем там начался мощный пожар. Перекись давала кислород. Первый отсек мгновенно заполнился пламенем под высоким давлением. Через открытый люк пламя под давлением ворвалось в центральный пост и через остальные люки которые тоже были открыты распространилось по коридору до самой переборки реакторного отсека. В конце концов от нагрева взорвались торпеды в первом отсеке что и явилось вторым взрывом.

[Штуцер]

Старый пишет:
А что с Комсомольцем? Известно из-за чего начался пожар?

Конкретную точку не определить, даже подняв подлодку..
При наличии 30 проц кислорода вспышка могла произойти в любом месте. Тонна консервированного (спиртом) хлеба в седьмом усилила пожар. Ну а 30 проц кислорода - следствие второго похода с неисправными газоанализаторами в 5 и 7 отсеках, и болезни начхима в день катастрофы,  которая привела к полному отсутствию контроля за содержанием кислорода и хотя бы ручному управлению раздачей кислорода.

ЗЫ Ошибся: заболел не начхим, а мичман, у которого в заведовании система электрохимической регенерации воздуха. 

[Старый]

Штуцер пишет: 
Конкретную точку не определить, даже подняв подлодку..

По слухам из нашей курилки там банально замкнул силовой провод на трубопровод воздуха высокого давления. Произошла электрическая дуга, трубопровод прожгло и воздух высокого давления подавался в очаг пожара поддерживая огонь.

[Штуцер]

Старый пишет:
банально замкнул силовой провод на трубопровод воздуха высокого давления. Произошла электрическая дуга, трубопровод прожгло

1. Трубопровод ВВД толстостенный, прожечь дугой нелегко.
2. На КЗ реагируют предохранители.
3. Расход ВВД зафиксировали ба на ЦП.
4. Такое мощное КЗ зафиксировали бы там же.
5. Не объясняет, что горело.
6. Бухникашвили успел бы доложиться.
7. Свидетелей нет (кроме как из курилки), никаких фактов, подтверждающих, нет.


ЗЫ есть ли вообще трубопроводы под давлением в 7 отсеке, в режиме, когда цистерны не продуваются - вопрос.

[Старый]

Штуцер пишет: 
3. Расход ВВД зафиксировали ба на ЦП.
4. Такое мощное КЗ зафиксировали бы там же.

Говорят что зафиксировали. Там вобще была мощная помеха по электроцепям вплоть до искрения в ЦП. 

5. Не объясняет, что горело.

Дальше уже горело всё подряд хоть тот же хлеб. 

ЗЫ есть ли вообще трубопроводы под давлением в 7 отсеке, в режиме, когда цистерны не продуваются - вопрос.

Затопление лодки было вызвано какраз разрушением этих трубопроводов в процессе пожара.

[Штуцер]

Старый пишет:

ЗЫ есть ли вообще трубопроводы под давлением в 7 отсеке, в режиме, когда цистерны не продуваются - вопрос.

Затопление лодки было вызвано какраз разрушением этих трубопроводов в процессе пожара.

Трубопроводы, находящиеся под давлением, когда лодка отдифферентована и управляется по глубине рулями.

[Штуцер]

Старый пишет:
разрушением этих трубопроводов в процессе пожара.

В процессе всплытия продувкой кормовых ЦГБ (с подачей ВВД через 7 отсек) и пожара. 
Если бы всплывали продувкой ПАДами, или без продувки ЦГБ 7 отсека, или ходом, на рулях - тяжелых последствий можно было избежать.

[Chilik]

Штуцер пишет: 

Так вот Рязанцев пишет, что переборочная дверь между первым и вторым была закрыта.
Вот еще важный момент: открывается она в сторону первого или второго отсека?

Ни разу не подводник, но здравый смысл говорит следующее.
Более высоким риском является потеря герметичности ТА, т.е. вода со стороны первого отсека. По идее, дверь должна прижиматься к переборке давлением воды. 
Получается, при прочих равных дверь целесообразно открывать в сторону первого отсека. Но могут быть нюансы с компоновкой оборудования, заставляющие сделать наоборот.

[Штуцер]

По пожарным требованиям  двери в зданиях должны открываться по направлению эвакуации. 

Chilik пишет:
Более высоким риском является потеря герметичности ТА, т.е. вода со стороны первого отсека

Для этого должны быть открытыми обе крышки  ТА.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Если бы всплывали продувкой ПАДами, или без продувки ЦГБ 7 отсека, или ходом, на рулях - тяжелых последствий можно было избежать.

Пожар сразу же распространился на шестой отсек и лодка лишилась хода.

[Штуцер]

Старый пишет:
Пожар сразу же распространился на шестой отсек и лодка лишилась хода.

нет. 
Кроме того, 

Штуцер пишет:
Если бы всплывали продувкой ПАДами, или без продувки ЦГБ 7 отсека, или ходом, на рулях - тяжелых последствий можно было избежать.

всплывать можно, независимо, есть ход или нет.

Отсюда разногласия, с какой скоростью лодка шла в момент аварии. Старший на борту утверждает, что 6 узлов, но, похоже, было 8. Восемь узлов позволяют всплыть ходом, на рулях.

[m-s Gelezniak]

HolyBoy #10.10.2017 23:49


 HolyBoy аксакал ★

Местные оценят. 

Прикреплённые файлы:

photo_2017-10-10_23-47-43.jpg (скачать) [853x1280, 216 кБ]
 

 

[m-s Gelezniak]

Фух- х, дома.
Как хорошо.......
 :oops:  :{}