Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

[Штуцер]

Старый написал:
 Ну вобщем так:

этот весь понос - в Правду, за 4 копейки. Пиши, графоман, там оценят.

Так партбилет сдавал?

[Старый]

Штуцер написал:
 этот весь понос - в Правду, за 4 копейки. Пиши, графоман, там оценят.

Тебя в детстве мама учила что завидовать нехорошо? 

[Штуцер]

Старый написал:
Был ли здесь злой умысел и если да то чей и в чём?  

Да никакого, Все агнцы: Сталин, Троцкий, Киров, Ягода, Ежов, Берия. Вот только жаль , Старый - чмо, но тоже агнец.

[Штуцер]

Старый написал:
Тебя в детстве мама учила что завидовать нехорошо?  

Пусть тебя не ебет, чему меня мама учила. Так понятно? Моя мама учила меня так, что я легко из провинции поступил в МВТУ. Куда хватило твоего обучения, троечник?

[Старый]

Штуцер написал:
 Да никакого, Все агнцы: Сталин, Троцкий, Киров, Ягода, Ежов, Берия. Вот только жаль , Старый - чмо, но тоже агнец.

Уровень остроумия отражает уровень интеллекта. 
Что мы имеем? То что я написал про причины репрессий тебе не понравилось. Хотелось чтото возразить но возразить было нечего. И тогда ты решил с помощью перехода на личные оскорбления свалить тему в срач.  

[Штуцер]

Старичок, давай откровенно. Не знаю, как по интеллекту, но по природному уму Сталин посильнее тебя будет? Согласен? Тогда идем дальше.

Вот так это происходило. Читая такие "признания" высших руководителей Сталин радовался: -Ах вот оно что! Вот почему они не вяли Варшаву! Вот почему не выполнили план!

Поставь себя на его место. У тебя бы не было иных осведомителей, и ты бы всему этому искренне верил и писал на списках "Собакам собачья смерть"?

[Штуцер]

Старый написал:
Уровень остроумия отражает уровень интеллекта.

Вот тут ты прав. Оцени, как я тебя имею, без клоунов, манежей и поллюций.

[Старый]

Штуцер написал:
 Поставь себя на его место. У тебя бы не было иных осведомителей, и ты бы всему этому искренне верил и писал на списках "Собакам собачья смерть"?

Я ставлю себя на место Сталина и делаю вывод что на его месте я пришёл бы к аналогичны умозаключениям. 

[Старый]

Когда я вобще начал интересоваться этой темой то я был уверен что Кирова убили зиновьевцы. 

[Штуцер]

Старый написал:
Когда я вобще начал интересоваться этой темой то я был уверен что Кирова убили зиновьевцы.

О чем тогда говорить. Это твой уровень интеллекта. Этому тебя мама учила. (((

[Старый]

Штуцер написал:
 О чем тогда говорить. Это твой уровень интеллекта. Этому тебя мама учила. (((

Не о чем говорить - молчи. 
Что мы имеем? То что я написал про причины репрессий тебе не понравилось. Хотелось чтото возразить но возразить было нечего. И тогда ты решил с помощью перехода на личные оскорбления свалить тему в срач.  

[Штуцер]

Старый написал:
Что мы имеем?

ты подумай внимательно, что имеешь. И что взяла у тебя Советская власть. Так интересно, ты реально в партии ЗЮ?

[Старый]

Штуцер написал: Так интересно, ты реально в партии ЗЮ?

Нет, конечно. Я и в КПСС то вступил уже в перестройку по окончании комсомольского возраста, когда заставили, так как отец-командир должен быть членом чего-нибудь. 

[h4lf]

Старый написал:
Я же тебе сказал: одной из целей раскулачивания было направить в растущую промышленность наиболее грамотную, активную и способную часть крестьянства.

Это было где-то раньше, но лень вытаскивать из штуцестаросрача, так что процитировал это. Сталин Старый, ты не читатель, ты писатель? Ты уже прочитал «Доклад начальника оперативной группы ПП ОГПУ Пузицкого в ПП ОГПУ об итогах работы по выселению кулачества второй категории по состоянию на 6 мая 1930 г. Часть II.»? На случай, если ты не захочешь читать то, что не очень клеится с твоей «одной из целей раскулачивания», то процитирую пункт 9 целиком здесь:

9. Хозяйственное использование
А. Северный край.
Основное занятие высылаемых кулацких семей должно составлять сельское хозяйство с уклоном (в Вологодском округе и на Печоре в Коми области) на животноводство, которое до некоторой степени должно смягчить продовольственный баланс края.
В свободное от сельскохозяйственных работ время, трудоспособные члены кулацких семей должны работать на лесозаготовках и сплаве и этим восполнять свои доходы от сельского хозяйства.
Небольшие группы семей, расселяемые по побережью Белого моря и Ледовитого океана, используются для развития рыбных промыслов и для обеспечения рабочей силой йодного производства.
Использование вселенных кулаков на других работах: лесохимических, в дорожном строительстве, в производстве стройматериалов и т.д. будет производиться по мере освобождения их от лесозаготовок.

Исходя из таких установок возможности занятия сельским хозяйством и из перспектив развития лесной промышленности на ближайшие годы, и был составлен план расселения. [...]*
В настоящее время на лесных заготовках использованы 41 350 трудоспособных кулаков, семьи которых находятся в местах временного расселения.
Вселенные кулаки передаются для работ следующим хозяйственным организациям: Северолесу — 34 тыс. семей, Комилесу — 5 тыс. семей, ТЛО Северных ж.д. — 3,5 тыс. семей, Стройотделу — 1,5 тыс. семей, Волгокаспийлесу — 1 тыс. семей. Всего — 45,5 тыс. семей.

Б. Уральская область.
План расселения кулаков строился, исходя из расчета использования труда вселенных кулаков, главным образом, на лесозаготовках и на рыбных промыслах. Но чтобы создать у вселенных кулаков стимулы для работы на лесозаготовках, намечается еще наделение их землей для занятий сельским хозяйством. Однако сельское хозяйство у занятых на лесозаготовках должно составлять подсобное значение, могущее удовлетворять в минимальных размерах их зернофуражными продуктами, чтобы тем самым избавить государственный аппарат от завоза к ним этих продуктов. Лишь у 2,5 тыс. семей, переселенных в Тобольский район Тобольского округа, основным занятием в первое время будет являться сельское хозяйство.
По договорам с хозяйственными организациями обязались использовать вселенных кулаков на работах; Камурлес — 12,2 тыс. семей, Вологокаспий-лес — 9,5 тыс. семей, Уралмет — 7,5 тыс. семей, Рыбтрест — 3060 семей, Уралуголь — 500 семей. Всего: 32 760 семей. В настоящее время уже использовано на лесозаготовках 27 090 чел.

В. Сибирский край.
Районы расселения кулаков — отдаленные, северные, необжитые районы, не входящие в состав переселенческих фондов.
Основное занятие переселенных кулаков — сельское хозяйство, с перспективами развития лесной промышленности и различных промыслов.

Кроме того, по договоренности с «Цветметзолото», 3550 семей передаются для работы на золотых приисках.
1. На Алданских приисках — 800 семей.
2. На Южно-Якутских приисках — 200 семей.
3. На Баргузинских приисках — 500 семей.
4. На Северо-Енисейских приисках — 800 семей.
5. На Южно-Енисейских приисках — 300 семей.
6. На Саралинских приисках — 200 семей.
7. На Марталгинских приисках — 300 семей.
8. На Минусинских приисках — 250 семей.
9. На Норильских платиновых приисках — 200 семей.
Из числа вселенных из других областей кулаков в настоящее время уже большинство используются на различных работах.

Г. Дальневосточный край.
Все вселяемые в ДВК кулаки передаются в Союззолото для работы на золотых приисках:
На Сретенских приисках — 1 тыс. семей. На Зейских приисках — 1,3 тыс. семей. На Селемдженских приисках — 750 семей. На Могочинских приисках — 350 семей.

На Бирско-Сутарских присках — 350 семей. На Нижне-Амурских приисках — 750 семей. Всего: 4,5 тыс. семей.

Д. Казахстан.
Все кулаки вселены в район Аральского моря, главным образом будут использованы на рыбных промыслах. Часть переселенных уже занята на работах.

Е. Ленинградская область.
Все 3 тыс. кулаков, переселенных в Мурманский район, заняты на апатитовых рудниках".

Зелёным выделил я, но там можно всё подряд читать. Что-то как-то не очень похоже на направление кулаков в растущую промышленность. Или ты про каких-то других кулаков?
Ну да, некоторым повезло и с попаданием на нефтепромыслы и в дальнейшем, как твоему деду. Но большинству повезло гораздо меньше, если верить этому докладу. Если только лесозаготовки и рыбные промыслы назвать растущей промышленностью... тогда твоя версия будет хорошо согласовываться с этим документом.
Вот интересно, ты просто «ни ухом ни рылом» в этой теме или специально выдаёшь исключения за правило?

[h4lf]

Старый написал:
Когда я вобще начал интересоваться этой темой то я был уверен что Кирова убили зиновьевцы.  

Когда это было? Давно?
А я вот сомневался, что амеры летали на Луну, прикинь... Но когда начал по нормальному интересоваться и узнал, что высадок было аж целых шесть, то сомнения пропали, но интерес остался, продолжил более подробно изучать вопрос. Чего и тебе желаю (о раскулачивании и большом терроре).

[Max Andriyahov]

Вот это флуд, 80 lvl. Я понимаю, "Черная дыра" все такое...

[h4lf]

Старый написал:
 

h4lf написал:
 

Старый  написал:
Польская операция не пришлась на период большого террора.

Может тогда скажешь — на какой период она, по твоему, пришлась? А заодно и другие национальные операции. А то мне помнится, что они были в то же время, что и кулацкая операция. И что расстрелянные в результате национальных операций входят в число тех почти 700 тысяч жертв большого террора.

Тогда я не понял о какой "польской операции" ты говоришь. Не о присоединении восточной польши в 1939 году?

Ты вообще понимаешь, насколько нелепо выглядит этот твой вопрос в контексте большого террора? Чтобы тебе точно было понятно, попробую объяснить так:
очередному нелетальщику, утверждающему что амеры не высаживались на луну, задают вопрос: «а сколько раз они не высаживались?», на что он отвечает: «адын? а разве нет? как, шесть раз?» (сам встречал таких среди родни, причём среди упорно доказывающих нелетание).
Ну и как же ты судишь о каких-то там глубинных причинах большого террора, когда сам «ни ухом ни рылом» (© Старый) даже о таких больших его деталях? Не говоря уже о более мелких его деталях. Тебе опять ссылки давать и текст сюда копировать или сам найдёшь и прочитаешь "Оперативный приказ НКВД СССР № 00485 от 11 августа 1937 года"?
Интересно, вот я говорил о "немецкой операции" в контексте большого террора — ты подумал на ВОВ? Хотя, нет, ты похоже даже не заметил, иначе с чего ты так о геноциде флудил... Я ведь как раз приводил "немецкую операцию" как аргумент (один из) против того, чтобы называть большой террор геноцидом (если под ним понимать именно целенаправленное уничтожение национальностей/этнических групп).

[h4lf]

Max Andriyahov написал:
Вот это флуд, 80 lvl. Я понимаю, "Черная дыра" все такое...

Ага, если Штуцер и Старый продолжат срать друг другу на головы, то я просто уйду и останется просто срач... но как вариант... Или баня.

[Ну-и-ну]

Вот у меня 11 вечера, спать пора. Интересно, откуда специалисты по репрессиям пишут.

[h4lf]

Старый написал:
Для этого ты решил любой ценой приклеить к руководству СССР громкое обвинение в геноциде. Приклеить любой ценой, извиваясь для этого ужом, отвергая напрочь все понятия и определения, объявляя белое чёрным и т.д. Нет? Показалось?    

Тебя так сильно заело на геноциде (хотя я ни разу не назвал большой террор геноцидом и даже наоборот — привёл аргумент против), что я уже думаю, что ты сознательно используешь демагогический приём "соломенное чучело" (оно же — подмена тезиса). Так как тебе не хочется обсуждать большой террор по сути, ты начинаешь выдумывать за меня тезисы и тут же опровергать их. Нет? Показалось?

Старый написал:
Его тактика уже ясна - объявить "геноцидом" то что таковым не является. Счас будем наблюдать как он вертится ужом.

А пока наблюдаем только лишь подмену тезиса   
Ну и срач со Штуцером (в основном).

Старый написал:
Заметь: по причинам репрессий и отсутствию злого умысла он ничего возразить не смог. Хрен ли - я ж не зря претендовал на истину в последней инстанции.  

А смысл возражать(касательно причин), если ты даже о "польской операции" впервые услышал... Вот изучишь получше, тогда и поговорим о причинах (если будешь адекватен и перестанешь злоупотреблять приёмами демагогии).

Старый написал:
Смотри, Саныч, счас он напишет

Вместо того, чтобы выдумывать за меня всякие нелепицы, лучше бы спросил его — откуда он взял тот самый "голодомор в США" (миллионы умерших от голода во время великой депрессии). Или ты и сам в него веришь, но боишься публично признаться?
(вот примерно так и шпионов ловили в годы большого террора — придумывая за подозреваемых всякие нелепицы)