Перевал Дятлова

[Старый]

Атяпа пишет: 
Ответ на вопрос "Мог ли медведь вылезти из берлоги в -3?" Ваши ссылки не дают - они упорно говорят про оттепель, а минус три - это не оттепель. Однако Вы считаете, что они подтверждают Ваши слова.

Приходится ещё раз повторить что я не привожу никаких подтверждений и доказательств. Я лишь иллюстрирую что такое могло быть. 
А вот многие видят что в этих ссылках написано "медведь ни в коем случае не мог вылезти из берлоги в минусовую температуру".

Остальные вопросы не ко мне - я по этим поводам не высказывался.

Когда из всей совокупности обсуждений выдёргиваются только отдельные аспекты это и есть передёргивание. 
 Я не говорю что медвежья версия безупречна и доказана. Я говорю (повторил раз 20) что она наименее противоречива. И то что мишка мог вылезти при минусовой температуре в несколько градусов - наименьшее противоречие по сравнению с противоречиями всех других версий. 

[nsn]

Атяпа пишет:
Подтопление и просто появление воды в берлоге - разные вещи. При начале таяния снега трудно представить такое место расположения берлоги, в которую вода не попадет.

Вообще, зимой перепады температуры воздуха во время потеплений и оттепелей очень мало или далеко не сразу влияют на то, что под снегом. Сверху может -5 или +5 быть, а на почве постоянно около 0. Если были сильные оттепели, то поверх земли образуется слой льда. Теплоёмкость у него будь здоров, он и весной-то не сразу тает.

[Штуцер]

Старый пишет:
А вот многие видят что в этих ссылках написано "медведь ни в коем случае не мог вылезти из берлоги в минусовую температуру".

Медведь, как все дикие животные весьма рационален в своем поведении. Зачем медведю вылезать из берлоги в минусовую температуру?

[Плейшнер]

Старый пишет:
Я не говорю что медвежья версия безупречна и доказана. Я говорю (повторил раз 20) что она наименее противоречива

А разве тот факт, что дятловцы не вернулись в палатку через несколько минут, не делает  медвежью версию  противоречивой?

[Виктор Левашов]

Letchik пишет:
Все бабы в мужских трусах одинаковые))))) завтра перечитайте свои сообщения подряд и посмейтесь))) хотя, уже сомневаюсь то у большинства здесь есть чувство юмора...
И да, да, это только тормозам как вы нужны излишние удобства и девушки легкого поведения на срок более полугода, а наш русский мужик молодец, справляется, это север, детка, не санаторий  

что сказать то хотела? подруга дней моих суровых...

[Letchik]

Во-первых, хотел. Я действительно толстый лысый мужик)))
Во-вторых, где воспитывали обращаться на ты к незнакомому и старшему по званию?
В-третьих, не судите всех "женщин, девиц и т.д." по образу и подобию своей жены, которая, по-видимому, является единственной доступной для Вас иллюстрацией женского рода для удовлетворительного представления о нём.

[Атяпа]

Старый пишет:
Приходится ещё раз повторить что я не привожу никаких подтверждений и доказательств. Я лишь иллюстрирую что такое могло быть.
А вот многие видят что в этих ссылках написано "медведь ни в коем случае не мог вылезти из берлоги в минусовую температуру".

Увы, Ваши ссылки не иллюстрируют Ваше предположение - медведь мог вылезти из берлоги в минусовую температуру. Они дружно говорят про плюсовую.
А вылезти медведь, ессно, мог - заболел, например и т. п.
Но вот куда он потом делся?

[Атяпа]

nsn пишет:

Атяпа пишет:
Подтопление и просто появление воды в берлоге - разные вещи. При начале таяния снега трудно представить такое место расположения берлоги, в которую вода не попадет.

Вообще, зимой перепады температуры воздуха во время потеплений и оттепелей очень мало или далеко не сразу влияют на то, что под снегом. Сверху может -5 или +5 быть, а на почве постоянно около 0. Если были сильные оттепели, то поверх земли образуется слой льда. Теплоёмкость у него будь здоров, он и весной-то не сразу тает.

Так и не в каждую оттепель медведи вылезают! Очень похоже на то, что подымает их именно вода в берлоге.

[Александр]

hlynin пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Если бы они почувствовали или как-то иначе догадались, что под утро будет -30, они бы были попроворнее и посообразительнее.

Поверьте -30 без ветра нормально вполне и испугать никого не в состоянии. А вот ветер при -30 намного хуже чем -50

      Ну вот уже ближе к истине!  Вообще о чем вы?   Даже - 20  несколько суток 
подряд в лесу обессиливают организм.  Когда переодевались и закусывали в руках были ножи. Чем блин ветчину режут?
     Там в группе был один "прикольщик".    Две девчонки. Возможно кто-то выпил много и понеслось.
     Кстати на сайте там много инфы. Фотографии, сделанные во время похода Дятловцами . Также и спасателями.   Прежде чем тут что-то писать я немного поработал и пошевелил извилинами мозга.
Так вот факт про мороз.  На последней фотографии перед выходом дятловцев на склон видно как они уходят
сьежившись, одежонка была дерьмовая.причем виден туман , или легкий снег сыпавший сверху-это бывает только на мороз.
 Оттепель в горах бывает как правило в ясную солнечную погоду.    На голом склоне на горе всегда ветерок.
 На фотографиях спасателей сделанных в солнечный день видно вначале склона метров в трехстах
 типа поваленный, низкорослый редкий лес и можжевельник.  На фото прекрасно виден снег возле палатки и небольшой пласт на палатке, фонарик который спасатель включил и он заработал.
Склон некрутой но следы от ветра видны по полосам и уплотнениям снега. Палатка не была завалена.
Следы группы нашли!  А вот следов медведя не нашли. Шнуровые разряды молний высоко в горах бывают
именно при сходе небольших по толщине пластов снега и только в сильный мороз!
Для справки в мороз свыше 20 градусов снег-это изолятор. Когда вы расческой по волосам трете небось искры летят если волосы чистые и сухие.   Лично сам видел как примерно в такую погоду на голом склоне на высоте
3200 м альпинисты ставили палатку. Натаскали диэлектрических ковриков уложили на них теплоизолирующий
самодельный "матрас"  потом на все это поставили палатку и сбоку небольшую мачту с громоотводом .
Жили там две недели в январе.  Ночью мороз с ветром бывал под 20 градусов.  Насчет молний наслышался
от альпинистов. Сам не альпинист но лавины высотой с 12 метров насмотрелся лично   Сам кстати видел
горизонтальные молнии там-же  но летом во время града впечатление осталось плохое думал убьет!
Молнии были мощные, зигзагообразные.  Предсказать куда воткнется следующая невозможно. 
"Местные"  правильно их отговаривали!  Плохая гора тем паче зимой в мороз! Посмотрите на фотки
в кузове машины с виду смеются, храбрятся друг перед дружкой а по факту мерзнут и где возле жилья.
А вдали после ночи в ледяной палатке ?  Что спальники у них были на гагачьем пуху и грелки на спирту.
Дикая неподготовленная группа без средств радиосвязи в тех местах в плохую погоду обречена!!!
    

[hlynin]

Александр пишет:
Когда переодевались и закусывали в руках были ножи. Чем блин ветчину режут?

Кто вам сказал такое? Не верьте домыслам. Если бы они закусывали во время катастрофы, валялся бы не шмат ветчины и одна шкурка, а немало всего несъеденного. А нож был у одного. Довольно многие держат под рукой. И я когда-то клал под голову.

Александр пишет:
Возможно кто-то выпил много и понеслось.

Никто ничего не пил. Есть возможность, то 20 г перед сном,  но чаще спирт берегут как валюту.

Александр пишет:
"Местные"правильно их отговаривали!

Никто не отговаривал. Отортен и в те годы посещали до десятка групп за зиму. Позже - десятки.

Александр пишет:
А вдали после ночи в ледяной палатке ?Что спальники у них были на гагачьем пуху и грелки на спирту.
Дикая неподготовленная группа без средств радиосвязи в тех местах в плохую погоду обречена!!!

По сравнению с нашей - переизбыток на грани с комфортом. Одна печь чего стоит. У нас выше -30 вроде бы и не было ни разу, снаряжение пожиже, печки нет. О радиосвязи и через 30 лет после дятловцев даже понятия не имели. Да, знаю, некоторые мастерили самоделки, но для летних походов, а потом, пардон, радиостанции просто запретили.

[hlynin]

Александр пишет:
Жили там две недели в январе.Ночью мороз с ветром бывал под 20 градусов.Насчет молний наслышался
от альпинистов. Сам не альпинист но лавины высотой с 12 метров насмотрелся лично Сам кстати видел
горизонтальные молнии там-жено летом во время града впечатление осталось плохое думал убьет!

Ну, при чём тут молнии? Фигня это полная. В горах - да, там тучи и зимой могут молнию прислать, но снег никак накоплению электричества не способствует и совершенно тут не к месту. А горизонтальные молнии - то банальщина. Сам насмотрелся в горах. Очень красиво, когда молния вдоль всего хребта, причём точно повторяет рельеф.

[Штуцер]

Атяпа пишет:
Но вот куда он потом делся?

Он тоже замерз, но его не искали.  :oops:

[Виктор Левашов]

Во-первых, хотел. Я действительно толстый лысый мужик)))

зарядку делать надо

Во-вторых, где воспитывали обращаться на ты к незнакомому и старшему по званию?

неужто генерал-майор нас посетил?

В-третьих, не судите всех "женщин, девиц и т.д." по образу и подобию своей жены, которая, по-видимому, является единственной доступной для Вас иллюстрацией женского рода для удовлетворительного представления о нём.

лопнули бы от зависти и жалости к себе, если бы увидели мою жену. кстати, профессиональная танцовщица. в "Волжанке"
кроме того иллюстрация не единственная.
но оставим тему моей личной жизни в покое


а вообще, женщина на форуме - это беда

[Виктор Левашов]

Letchik, обиделись, медам?
Ладно. Если вы в самом деле медам - прошу прощения.
Некрасиво получилось, в самом деле.
Не держите зла.

[Letchik]

Так жаль вашу жену, и сами передайте ей, что "женщина на форуме - это беда", и свои переживания о том что у вас красиво и не очень получается - тоже к ней, мне до вас вообще никакого дела нет и больше не будет. И Боже упаси держать на кого-то зло, в принципе.

[Штуцер]

В свете вышесказанного возник вопрос:
Была ли у медведя жена или он сам являлся женой?
Хотелось бы услышать мнение Главного инет-специалиста по недремлющим медведЯм.

[Виктор Левашов]

Точно. Это  был не медведь. Это была жена медведя.
Это она шороху навела.

[Letchik]

=) медведь фигурировал однозначно, когда наступил кое-кому на ухо перед "просветлением" мысли, о том, что нужно писать стихи... И это не смешно, это реально страшно и грустно.

[Виктор Левашов]

всё же надо разделять темы. над чем мы смеёмся, и темой топика.

[Виктор Левашов]

Letchik пишет:
=) медведь фигурировал однозначно, когда наступил кое-кому на ухо перед "просветлением" мысли, о том, что нужно писать стихи... И это не смешно, это реально страшно и грустно.

вижу, вы прошерстили мой сайт. наверно бегло.
я не ваш автор, успокойтесь. тем более в лирике вы не понимаете ни кия, и стихи последний раз читали в школе.
надеюсь, двойку получили заслуженную.