Флуд: MexSat-1

[Amilo]

Lanista пишет:
Список диверсантов тут:

Зачем подсказываете?

[Alex_II]

FarEcho пишет:
Интересно, сотрудников спецслужб для расследования и туда отправят?

Прогрессом...

[anik]

Lanista пишет:
Список диверсантов тут:
 http://www.federalspace.ru/120/

Головой думайте немного, прежде чем писать.

[Lunatik-k]

Самая главная диверсия в космической отрасли это махровая семейственность.
Это когда под жуликоватым руководителем, любого звена, сидят  детки, сваты, заловки и прочее болото.
Это когда отсутствует поголовная переаттестация.
Это когда при переаттестации не обращается внимание , а какое образование имеет тот или иной
специалист. На месте конструктора, может сидеть аграрий, педагог, медик, спортсмен главное чтобы этот человек подходил по родственным связям и не был требователен, удобен руководству.

Махровая семейственность размывает денежные средства выделяемые на работу.
Махровая семейственнось и отсутствие профильного образования проедает бюджет космической отрасли.

В отрасль не идут специалисты т.к. им ничего не платят, все деньги расходуются на содержание бестолковой родни жуликоватых руководителей.

[timochka]

sergus пишет:

jettero пишет:
Например айтишникам/программистам хорошо платят

Ну где-то может и хорошо, а в ЦиХе - как и всем - мало.

Дык поэтому они в ЦиХ и не идут. Те, кто умеет делать хорошо, имеют и выбор мест где работать. А ЦиХ получает тех кому некуда податься. С врачами и учителями все тоже самое, только они эммигрировать не могут, в отличии от АйТи.

[Lanista]

anik пишет:
Головой думайте немного, прежде чем писать.

Отлично подумал. Вы в курсе что в ЦИХе происходит, это помимо того что уже в этом посте написали? Там и раньше все грустно было, а теперь вообще полный абзац. И новое руководство отрасли в этом напрямую виновно. Невежда на невежде.

[Dude]

Amilo пишет:
Итог дня: Протон-упал, МКС-на той же орбите, в хоккей выиграли....

вообще-то МКС сегодня тоже упала, судьба у нее такая, лететь и падать.

[Amilo]

Dude пишет:
вообще-то МКС сегодня тоже упала, судьба у нее такая, лететь и падать.

Пока не упала-постепенно снижается высота орбиты....

[Багира]

Я вот проанализировала то что есть в инете по Протонам и подумала а почему все проблемы так или иначе возникают в третей ступени ?

[Amilo]

Элеонора Александрова пишет:
Я вот проанализировала то что есть в инете по Протонам и подумала а почему все проблемы так или иначе возникают в третей ступени ?

Может дело в модернизации?

[snek]

Надо было его 2ух ступенчатым делать.
Маск знал

[anik]

Lanista пишет:
Отлично подумал. Вы в курсе что в ЦИХе происходит, это помимо того что уже в этом посте написали? Там и раньше все грустно было, а теперь вообще полный абзац. И новое руководство отрасли в этом напрямую виновно. Невежда на невежде.

Все-таки видно, что Вы плохо подумали. По отношению к аварии "Протона-М" в чем вина нового руководства Роскосмоса? Комаров собирал этот "Протон-М"? Или, может быть, Иванов делал этот рулевой двигатель третьей ступени? Думайте лучше. Проблема не в новом руководстве Роскосмоса, тем более что вышеупомянутые ракета-носитель и рулевой двигатель были произведены намного раньше, чем пришло новое руководство. Проблема в падении культуры производства, которая и так никогда не была у нас высокой. И кого не поставь в руководстве отрасли - культура производства от этого не повысится. Она прививается годами. Ну повысят зарплату работникам - и что, культура производства сразу же возрастет? Нет. Проблемы отрасли намного глубже - и они настолько глубоки, что уже никто и ничего ей не поможет. Ни деньги, ни реорганизация, ни новое руководство, ни молодежь. Умрут пенсионеры, уйдут энтузиасты, разбежится молодежь - и все. Пропасть.

[Sam Grey]

Элеонора Александрова пишет:
Я вот проанализировала то что есть в инете по Протонам и подумала а почему все проблемы так или иначе возникают в третей ступени ?

Элеонора, ну а вы-то сами, проанализировав, что думаете?

[Pavel]

fagot пишет:

Pavel   пишет:
То есть так.
 
 
Стало выглядеть еще хуже..

Потеряли 1 пуск в 2003-м.

Когда именно? Я пробежался по пускам 2003 года по таблице в НК (№3 2004 с44-45) и нашел только Протон-К. Хоть и с Бризами

[Виктор Зотов]

Lunatik-k пишет:
Самая главная диверсия в космической отрасли это махровая семейственность.
Это когда под жуликоватым руководителем, любого звена, сидят детки, сваты, заловки и прочее болотото.
Это когда отсутствует поголовная переаттестация.
Это когда при переаттестации не обращается внимание , а какое образование имеет тот или иной
специалист. На месте контруктора, может сидеть аграрий, педагог, медик, спортсмен главное чтобы этот человек подходил по родственным связям и не был требователен, удобен руководству.

Махровая семейственность размывает денежные средства выделяемые на работу.
Махровая семейственнось и отсутствие профильного образования проедает бюджет космической отрасли.

В отрасль не идут специалисты т.к. им ничего не платят, все деньги расходуются на содержание бестолковой родни жуликоватых руководителей.

Да, пожалуй вы правы. Нужна решительная чистка присосавшихся кадров. Ввести новую шкалу оплаты труда, с учётом результатов работы.

[Виктор Зотов]

timochka пишет:

sergus пишет:

jettero пишет:
Например айтишникам/программистам хорошо платят

Ну где-то может и хорошо, а в ЦиХе - как и всем - мало.

Дык поэтому они в ЦиХ и не идут. Те, кто умеет делать хорошо, имеют и выбор мест где работать. А ЦиХ получает тех кому некуда податься. С врачами и учителями все тоже самое, только они эммигрировать не могут, в отличии от АйТи.

 Лучше вообще не принимать.

[Amilo]

Элеонора Александрова пишет:
Я вот проанализировала то что есть в инете по Протонам и подумала а почему все проблемы так или иначе возникают в третей ступени ?

Модернизированная ракета-носитель (РН) тяжелого класса «Протон-М» с высокими энергетическими и эксплуатационными характеристиками предназначена для выведения различных полезных нагрузок на околоземные орбиты и отлетные траектории. Внешние габариты ракеты (за исключением головного обтекателя), весовые характеристики конструкции, характеристики двигателей у модернизированной ракеты остались практически такими же, как и у ракеты-носителя «Протон-К». Модернизации (замене) подверглась система управления. Эта замена позволила улучшить как энергетические, так и эксплуатационные и экологические характеристики нового носителя (уменьшение невырабатываемых остатков компонентов ракетного топлива в баках отработавших ступеней наряду с внедрением системы выброса остатков на безопасных высотах). Ракета-носитель «Протон-М» имеет конструктивно-компоновочную схему «тандем» с поперечным делением ступеней. Семейство РН: Протон Индекс РН: 8К82М Класс: Тяжелый Тип: Одноразовые Разработчик: КБ «Салют» Изготовитель: <ГКНПЦ им. М. В. Хруничева Количество ступеней: 4 Длина: 42340 mm Диаметр: 7400 mm Cтартовая масса: 700000 kg

http://www.tsenki.com/launch_services/help_information/launch/2015/?EID=121072#tab-ec6091b5c965347f1f6822433b2cb89b-link

[ОАЯ]

fagot пишет:

Pavel пишет:
То есть так.
 
 
Стало выглядеть еще хуже..

Потеряли 1 пуск в 2003-м.

Наверное,  это норма жизни для страны. С этим теперь надо жить постоянно. Ничего страшного нет. Лет через двадцать наберутся опыта, а пока предлагаю просто после каждой аварии выпускать такой релиз:

Пуск ракеты – носителя (имярек) был исполнен в пользу   выгодопреобретателя, вызванного нежеланием исполнителя вступить в права запускающей стороны с полным бременем ответственности, согласно взаимовыгодного контракта после истечения определенного срока.
Фактическая причина неисполнения исполнителем, в дальнейшем называемая технической согласуется со статистический наработкой на отказ и не подлежит расследованию в силу нормального распределения разброса отказов по дате с учетом времени на момент события.
Противная сторона не может в одностороннем порядке назначать расследование, создавать комиссии по расследованию и привлекать независимых экспертов согласно установившейся практики.

В случае расследования, не оговоренных по обоюдовыгодному согласию сторон, сторона не принимает результатов и рекомендаций и не направляет их на согласования правообладателю. (формула подлежит корректировке)

[Lanista]

anik пишет:
Все-таки видно, что Вы плохо подумали. По отношению к аварии "Протона-М" в чем вина нового руководства Роскосмоса? Комаров собирал этот "Протон-М"? Или, может быть, Иванов делал этот рулевой двигатель третьей ступени? Думайте лучше. Проблема не в новом руководстве Роскосмоса, тем более что вышеупомянутые ракета-носитель и рулевой двигатель были произведены намного раньше, чем пришло новое руководство. Проблема в падении культуры производства, которая и так никогда не была у нас высокой. И кого не поставь в руководстве отрасли - культура производства от этого не повысится. Она прививается годами. Ну повысят зарплату работникам - и что, культура производства сразу же возрастет? Нет. Проблемы отрасли намного глубже - и они настолько глубоки, что уже никто и ничего ей не поможет. Ни деньги, ни реорганизация, ни новое руководство, ни молодежь. Умрут пенсионеры, уйдут энтузиасты, разбежится молодежь - и все. Пропасть.

А вот и нет, спасти можно, но это в той же категории что создание отрасли заново.

А вообще показательно, что даже уважаемый anik погружается в бездну отчаяния. И дальше будет только хуже, раньше падали раз в год, теперь через один будут, новое руководство об этом уже заботится.

[Lanista]

дел пока