Флуд о Прогрессе М-27М.

[тавот]

Dude пишет:

ну, так и пользуюсь, чтобы посмеяться над свежими налетевшими к очередному поводу.

Меньше давайте поводов - меньше будут налетать. Всё просто.

[Старый]

Denis Voronin пишет: 
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?

Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего.

[Alex_II]

Старый пишет:
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего

А по стандартной классификации это какой?

[Amilo]

Alex_II пишет:
А по стандартной классификации это какой?

Вне классификаций...

[Дмитрий Виницкий]

Denis Voronin пишет: 
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?

Вы, может быть и живёте. В своей собственной, "внутренней монголии". Вы, простите, тут решили страну спасать? Вашу лестничную клетку вы уже спасли?

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего

А по стандартной классификации это какой?

Аршином общим не меряется. 
Тьфу. Стандартизации и классификации не поддаётся.  

[Denis Voronin]

Дмитрий Виницкий пишет:  Вашу лестничную клетку вы уже спасли?

ВНЕЗАПНО да, по моей инициативе у нас появилась уборщица, на услуги которой скидываемся всем подъездом.

И, что характерно, в подъезде чисто, потому что если где-то плохо убрано, то жители этого этажа могут и не заплатить, а могут отматерить, а могут и вообще поставить вопрос о замене.

Вот в случае с космосом всё не так: налоги улетают, а спросить не с кого, да и как-то не слышно об увольнении десятков людей после каждого фэйла. Могли бы вздёрнуть хотя бы за протерю знамени, так его там не было оказывается...

[Дмитрий Виницкий]

Вы считаете это признаком "третьего мира"?

[Alex_II]

Старый пишет:
Тьфу. Стандартизации и классификации не поддаётся.

Сомнительное утверждение... Впрочем классификацию все равно пора менять - "второго мира" считай что уже нет, вымер, "а третий" - он стал слишком разный...

[uncle_jew]

Denis Voronin пишет: 

Вот в случае с космосом всё не так: налоги улетают, а спросить не с кого, да и как-то не слышно об увольнении десятков людей после каждого фэйла. Могли бы вздёрнуть хотя бы за протерю знамени, так его там не было оказывается...

А какой смысл в увольнении людей? Т.е. можно уволить за неэффективное управление Рогозина, или там, путлера. Но менять специалистов после каждого фэйла было бы странно (если не было преступной халатности). В итоге у Вас просто не останется опытных спецов, ведь опыт - это прежде всего фэйлы.

Маск после каждой проваленной посадки первой ступени увольнял десятки людей?


А знамя - как раз самый неважный груз. Если вздёрнуть - то скорее за отправку знамени, т.к. знамя на борту (как нам говорят) все равно уже было.

[uncle_jew]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вы считаете это признаком "третьего мира"?

Да, отсутствие ответственности должностных лиц перед налогоплательщиками - признак третьего мира.

Наличие у страны космических ракет этого не отменяет - космические ракеты имеются в т.ч. в Индии, в КНДР и в Иране.

[Дмитрий Виницкий]

Чиво? Вы какой белены объелись? Какие "должностные лица и налогоплательщики"???

Загаженный подъезд в Америке свидетельствует об отсутствии "ответственности должностных лиц"? А чистый в Конго - о наличии там "ответственности"? 

[uncle_jew]

Речь шла о космосе - "налоги улетают, а спросить не с кого".

Я, к сожалению, не в курсе, обязано ли государство в США и Конго заботиться о чистоте подъездов.

[Denis Voronin]

uncle_jew пишет: А какой смысл в увольнении людей? Т.е. можно уволить за неэффективное управление Рогозина, или там, путлера. Но менять специалистов после каждого фэйла было бы странно (если не было преступной халатности). В итоге у Вас просто не останется опытных спецов, ведь опыт - это прежде всего фэйлы.

Ну про увольнение Рогозина или там ещё кого выше - это тема отдельная, к космосу отношения не имеющая.

А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.

[uncle_jew]

Denis Voronin пишет:
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками

Тут вопрос в том, уменьшает ли увольнение непосредственно виновных вероятность повторения этой ошибки.

Мне вот кажется, что человек, однажды установивший датчики кверх ногами, второй раз этого не сделает. А вот новичок может повторить ту же ошибку.

[Дмитрий Виницкий]

uncle_jew пишет:
Речь шла о космосе - "налоги улетают, а спросить не с кого".

Я, к сожалению, не в курсе, обязано ли государство в США и Конго заботиться о чистоте подъездов.

Простите, а оно обязано в России?? А то я тоже не в курсе? Недавно грохнулся Cygnus - вы озаботились деньгами американских налогоплательщиков?

[Дмитрий Виницкий]

Denis Voronin пишет: 

А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.

А вы тут уже во всём разобрались и нашли виновных?

[Denis Voronin]

uncle_jew пишет: 
Тут вопрос в том, уменьшает ли увольнение непосредственно виновных вероятность повторения этой ошибки.

Мне вот кажется, что человек, однажды установивший датчики кверх ногами, второй раз этого не сделает. А вот новичок может повторить ту же ошибку.

Тот кто непосредственно воткнул неправильно может и не повторит, но вот тот кто его принял в следующий раз запросто примет такого же. Да и не суть, главный косяк тут вообще в самом процессе от производства до пуска, при котором подобное стало возможно. Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.

[Lesobaza]

Denis Voronin пишет:
 
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.

Вы весьма поверхностно представляете процесс работы аварийной комиссии и что происходит в результате её работы.

Если желаете, можете ознакомиться с аварийными отчётами авиации:
mak.ru
Весьма похоже на космические отчёты.

Рассматриваются все периоды жизни изделия - от конструирования до эксплуатации. В каждом из них делаются выводы: и технические и организационные.
По результатам увольняют людей. Меняют конструкцию. Меняют технологические решения. Да и на предприятия идут потом такие штрафные санкции, что впору вешать замок на ворота.

Обычно всё кончается весьма жёсткими решениями в адрес конкретных организаций и конкретных лиц. Потому и идёт такое бодание. Потому и цедят информацию по капле.

Уверяю Вас, что после перевёрнутых датчиков были проведены не только технологические решения.
И в данном случае с Прогрессом комиссия не ограничится тем, что просто погрозит пальчиком.

[Lesobaza]

Denis Voronin пишет:
 ...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.

Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.

Про кампании по отзыву автомобилей слышали что-нибудь??