Флуд о Прогрессе М-27М.

[Amilo]

О как:

МОСКВА, 4 мая. /ТАСС/. Роскосмос намерен повторить экспедицию за грунтом марсианского спутника Фобоса в 2024 году, говорится в проекте новой Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы.
Согласно документу, запуск космического аппарата в рамках опытно-конструкторских работ "Экспедиция-М"("Марс- Грунт") планируется на 2024 год.
Экспедиция предусматривает доставку образцов вещества Фобоса на Землю. С 2016 года по 2025 год на эти цели планируется направить 10,3 млрд рублей. Этот объем финансирования ровно в два раза больше, чем предлагалось выделить в проекте ФКП, подготовленной в прошлом году (тогда предлагалось потратить 5,1 млрд рублей). Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.

[Amilo]

Иван Моисеев о неудачном запуске "Прогресса": "Таких случаев избежать очень сложно. Досадно то, что такие аварии у нас происходят не только на "Прогрессе", но и на других ракетах, причем ракетах, которые летают давно, с 60-х годов, весьма надежных. И с каждым годом надежность их должна повышаться, а мы наблюдаем обратную картину: обычно аварии — это первые запуски. Новая техника, впервые летает, понятно, аварии там неизбежны. Если уже десятилетиями летает и тут случается авария, то тогда приходится говорить о деградации технологического производства, технологии производства. Существует очень сложный цикл подготовки космических ракет, космических аппаратов. Если какими-то блоками, какими-то испытаниями пренебречь, то мы должны будем наблюдать такую картину — аварии на давно испытанной технике. Это деградация технологического процесса, то есть был какой-то уровень, достигли определенного уровня надежности, остановились, а сейчас идем вниз".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2720272

[triage]

Amilo пишет:
Подробнее:  http://www.kommersant.ru/doc/2720272

а вот в аудио записи поподробнее - там две большие проблемы: Запуск и Законопроект

[hlynin]

Amilo пишет:
Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.

Последнюю пятилетку в четыре года?

[тавот]

hlynin пишет:

Amilo   пишет:
Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.

Последнюю пятилетку в четыре года?

Как в притче о Насреддине - к тому времени или шах сдохнет, или ишак, или сам Насреддин.

[benderr]

Denis Voronin пишет:
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.

«хернюшки»..  :cry:

[Denis Voronin]

benderr пишет:

Denis Voronin пишет:
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.

«хернюшки»..  :cry:

Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.

Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.

[Дмитрий Виницкий]

Denis Voronin пишет: 
Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.

Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.

Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.

http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно! 

[А.Фарафонов]

Сегодня над Москвой состоится воздушная репетиция парада. Время пролёта примерно в 10:55-11:15. Карту прикрепил. (Не знал в какую тему написать, написал сюда, может кому пригодится информация)

[uncle_jew]

Дмитрий Виницкий пишет: 

 http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

 http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Это изделия для космоса, долгоживущие, стойкие к радиации, очень точные и вообще крутые.

Предыдущий же оратор говорил о первой ступени ракеты, которая летит всего несколько минут и в космос по сути не выходит. И предлагал делать системы инерциального отсчёта первой ступени на лёгкой и дешёвой элементной базе, которая используется в т.ч. для дронов. В чём тут ошибка (помимо Вашей антипатии к оратору)?

[benderr]

Дмитрий Виницкий пишет:
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.

мне нечем вам возразить.. :oops:

[benderr]

uncle_jew пишет:
В чём тут ошибка

ставить в зависимость от

лёгкой и дешёвой элементной базе

многомилионный\миллиардный проект? здорово вы обкурились...

[Kap]

Дмитрий Виницкий пишет:
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.

 http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya

 http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/

Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно!

По ссылкам агрегахтунги Роскосмоса, у которого, на секунду, совсем недавно Прогресс за бугор ушел да и раньше ракеты падали и АМС дохли. И чего они доказывает кроме разрыва связи запостившего с реальностью?

benderr пишет:
   ставить в зависимость от

лёгкой и дешёвой элементной базе

многомилионный\миллиардный проект?

Т.е. если я организую производство БЦВК на радиолампах с платиновыми электродами - контракт с Роскосмосом мне гарантирован?    Спейсикс, например свои фальконы по $ 61 M за запуск ставит в зависимость от вообще бесплатного линукса (ось БЦВК) и ни чего - летают.

Для проектов в которых важна надежность надо, очевидно, брать надежную элементную базу. А надежность нынче совсем не факт что прямо коррелирует с ценой ибо проклятый капитализм уже давно заставил производителей массовой (а значит и дешевой) электроники делать ее долговечной и дуроустойчивой - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже). Могут быть проблемы с классом точности тех же гироскопов - в смартах и планшетах он не велик, но сейчас можно дублировать ИНС дешевыми и точными приемниками GPS как тот же СпейсИкс делает.

[Дмитрий Виницкий]

Первая ступень - это МБР. Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?

[OlegN]

Kap пишет:

Т.е. если я организую производство БЦВК на радиолампах с платиновыми электродами - контракт с Роскосмосом мне гарантирован?    Спейсикс, например свои фальконы по $ 61 M за запуск ставит в зависимость от вообще бесплатного линукса (ось БЦВК) и ни чего - летают.

Для проектов в которых важна надежность надо, очевидно, брать надежную элементную базу. А надежность нынче совсем не факт что прямо коррелирует с ценой ибо проклятый капитализм уже давно заставил производителей массовой (а значит и дешевой) электроники делать ее долговечной и дуроустойчивой - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже). Могут быть проблемы с классом точности тех же гироскопов - в смартах и планшетах он не велик, но сейчас можно дублировать ИНС дешевыми и точными приемниками GPS как тот же СпейсИкс делает.

Очуметь! Это с каких пор "капитализм" заставил  брать надёжную элементную базу ? И в качестве примера - мозги смартфона при падении с метра на бетон! Аргумент железный., Это  HDD  ещё в конце 80-х должен был выдерживать такие тесты. А смартфоны - да не смешите. Езжу часто в автобусах ,  люди ,как  условный рефлекс , сразу смартфоны достают. Блинн - каждый третий - чуть-ли не в изоленте - экраны в трещинах. Быстро-морально-устаревающий Продукт никто и никогда не будет делать надёжным .А "мозги смартфона" - да сбросьте с самолёта - там механически ломаться нечему- только печатная плата может треснуть.

[triage]

офтоп по грузу на Американский сегмент  от 29 апреля - часть предназначалась для будущей экспедиции... ну и возможное временное сокращение персонала на станции (возможно подразумевался перенос пилотируемого запуска)

 http://aviationweek.com/space/russia-s-progress-59-becomes-unexplained-launch-casualty
Apr 29, 2015
........While Kelly said the current ..... ISS crew will not be greatly affected by the Progress loss, he noted some future crewmembers could be inconvenienced.
The lost freighter is carrying clothing for U.S. and Japanese astronauts Kjell Lindgren and Kimiya Yui, who are scheduled for a May 26 launch to the ISS aboard a Russian Soyuz crew transport with cosmonaut Oleg Kononenko.......
The reduced staffing could be extended as a possible means of dealing with a supply problem.....

мда.... можно сделать хорошую рекламу журнала для новых покупателей - Более подробно будет описано в определенном номере....

[benderr]

Kap пишет:
 - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже).

попробуйте тот же эксперимегнт с телевизором... и поделитесь результатом.

[Александр 1990]

 

Понравилось))

[SFN]

Мороженое Лакомка? Или что Прогресс упадет?

[Старый]

Кто поджигает леса? Путин!