США объявили тоталдьную войну всей зарубежной IT-индустрии.

[vlad7308]

Павел73 пишет:

hlynin пишет:
Война начинается при захвате чужой земли

Именно так! Вот киевский переворот и был этим самым захватом. США совершили самое настоящее ВОЕННОЕ нападение на Украину и полностью лишили её суверенитета.

забавно...
украинские спецслужбы при Януковиче много лет были в значительной мере под контролем России
сам Янукович в своем время пришел к власти при сильной поддержке и давлении России же
последний майдан осени 2013г случился, когда Янукович окончательно заколебал украинцев (последней - но не главной - соломиной был отказ от евроинтеграции под давлением России же)
вежливые люди в военной форме и без нее организовали референдум в Крыму, и войну в ДНР/ЛНР

но вот суверенитета Украину лишили именно США. Устроив ВОЕННОЕ нападение.
чудны дела твои, господи

после этого следует, наверно, заключить, что в Госдепе США и в ЦРУ сидят сплошные гении, без всяких кавычек.
а то они и вообще просто владеют машиной времени.
и знают, когда и как произвести минимально необходимое воздействие (МНВ) для достижения максимально ожидаемого результата (МОР) (Айзек Азимов, Конец Вечности)

но к счастью или к сожалению, это не так

[STS]

vlad7308 пишет:
забавно...
украинские спецслужбы при Януковиче много лет были в значительной мере под контролем России
сам Янукович в своем время пришел к власти при сильной поддержке и давлении России же
последний майдан осени 2013г случился, когда Янукович окончательно заколебал украинцев (последней - но не главной - соломиной был отказ от евроинтеграции под давлением России же)
вежливые люди в военной форме и без нее организовали референдум в Крыму, и войну в ДНР/ЛНР

но вот суверенитета Украину лишили именно США. Устроив ВОЕННОЕ нападение.
чудны дела твои, господи

после этого следует, наверно, заключить, что в Госдепе США и в ЦРУ сидят сплошные гении, без всяких кавычек.
а то они и вообще просто владеют машиной времени.
и знают, когда и как произвести минимально необходимое воздействие (МНВ) для достижения максимально ожидаемого результата (МОР) (Айзек Азимов, Конец Вечности)

но к счастью или к сожалению, это не так

чушь не пишите, никакого контроля не было и нет (на всякий случай, а то малоли какую еще чушь напишете).
былбы контроль, амеров в СБУ небылобы и майданов тоже.

специально для дибов

[Зомби. Просто Зомби]

pkl пишет:
Войну начала Америка, устроив гос. переворот с надеждой повторить "успех" в Москве через какое-то время.

Да.

Павел73 пишет:
США совершили самое настоящее ВОЕННОЕ нападение на Украину и полностью лишили её суверенитета.

Нет.


К вопросу о точности терминологии.

Киевский "майдан" - это вторжение Запада под водительством англосаксов в российское геополитическое пространство, осуществляемое посредством возрождения с внешней помощью прежних коллаборационистских сил.

Да, это начало войны (ну, или переход ее в более интенсивную стадию) между очень съежившимся европейским "востоком", сейчас почти что ограниченным одной лишь РФ и сильно укрепившимся "западом".

Сейчас стадия "гибридной" войны и куда пойдет дальше - одному Богу известно.

Но военного никакого нет вмешательства, ни со стороны запада, ни со стороны РФ.

В информационном же мифе, если укроСМИ называют восточных "сепаратистов" "российскими" силами, то мы имеем ровно те же основания называть ВСУ и т.н. "нацгвардию" "силами НАТО".


То, что Украина входила в российское геополитическое пространство - в этом нет и не было никакого ущемления ее суверенитета, а лишь терминологическое отражение "простого факта" множественных традиционных экономических, этнических, политических и иных связей, в лоне которых она существовала весьма длительное время, и то, что ее сейчас ломают через колено, это очевидно не могло быть самостоятельным выбором Украины, а следствие управляемых иллюзий внедренных посредством идеологических манипуляций в массовое сознание, так как совершенно не отвечает ее собственным интересам. Не говоря уже о наших.


Война - да. Гибридная. Ведущаяся вполне сознательно и на полном серьезе и в полном масштабе.
Со стороны запада - с совершенно сознательным намерением нас УНИЧТОЖИТЬ.
Не просто победить, а именно уничтожить.
"В пределе", так сказать.
То есть, если у них "все получится".
Это "образ решения задачи" для них - вот все то же, как сейчас, а нас "просто нет".
Тогда они будут считать задачу выполненной.
Подкорка у них выработает соответствующий сигнал, и "они успокоятся", на этом направлении.

Но, тем не менее, под военным вторжением обычно подразумевают использование вооруженных сил "по прямому назначению", а этого сейчас (пока? ) нет.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Не читайте. Правда - страшная вещь.

Я страшного не боюсь. А ложь - гадкая вещь. Брезгую.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Но, тем не менее, под военным вторжением обычно подразумевают использование вооруженных сил "по прямому назначению", а этого сейчас (пока? ) нет.

Есть, есть. Мне ли, живущему на расстоянии артвыстрела от границы, этого не знать.
(с)
Снова, снова - громом среди праздности,
Комом в горле, пулею в стволе:
- Граждане, Отечество в опасности!
Граждане, Отечество в опасности!
Наши танки на чужой земле!

[testest2]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Но военного никакого нет вмешательства, ни со стороны запада, ни со стороны РФ.

Могил в Костромской и Псковской областях нет, десантники просто заблудились, а бурятские танкисты, наверное, попали под Дебальцево из будущего?

Знаете, я придумал тест. Откройте последние двадцать новостей об Украине и задайте себе вопрос: кто виноват? Если вы дали 20 одинаковых ответов - поздравляю, можете вешать себе не стану плакат "Я зомбирован". И то не намек на ваш ник.

[vlad7308]

STS пишет:
чушь не пишите, никакого контроля не было и нет (на всякий случай, а то малоли какую еще чушь напишете).

не было?
тогда, выходит, наши спецслужбы на помойку без пенсии?

вот вечно такая фигня получается... и так плохо, и эдак

[vlad7308]

Зомби. Просто Зомби пишет:
То, что Украина входила в российское геополитическое пространство - в этом нет и не было никакого ущемления ее суверенитета, а лишь терминологическое отражение "простого факта" множественных традиционных экономических, этнических, политических и иных связей, в лоне которых она существовала весьма длительное время,

ну да, примерно как Шотландии или Каталонии

Зомби. Просто Зомби пишет:
и то, что ее сейчас ломают через колено, это очевидно не могло быть самостоятельным выбором Украины, ....., так как совершенно не отвечает ее собственным интересам.

а почему, собственно?
по обоим пунктам?
сомнения и возражения конечно имеются, но откуда вот именно так чтобы "очевидно" и "совершенно"?

ЗЫ абсолютно "самостоятельного выбора" в природе вообще не существует.
никто не живет в полном вакууме внутри своего мозга, а значит любые свои действия совершает в значительной мере "под чужим влиянием".
кроме, пожалуй, чисто физиологических отправлений

[testest2]

Или вот еще тест. Попробуйте выписать в список столбиком только факты о событиях на Украине. Т. е. не домыслы той или иной стороны, а только то, что не подвергается сомнению: были беспорядки с кровопролитием, президент сбежал в Россию, Россия присоединила Крым и т. д. Результат будет любопытный: всё "влияние Запада" на украинские события в список не попадет, оставшись в домыслах. Это, конечно, ничего не доказывает, но требует признать американцев какими-то гениями, а наши спецслужбы - полными лузерами.

[Alex_II]

testest пишет:
Или вот еще тест.

Да бесполезно... Им из телевизора сказали что на Украину напали США - в это они и будут веровать. Можно сколько угодно постить фото российских вояк на украинской территории - но с бредом несомым телевизором - нам не сравниться... Что такое факты - против веры? Фактам тут не светит.

[Зомби. Просто Зомби]

vlad7308 пишет:
а почему, собственно?
по обоим пунктам?
сомнения и возражения конечно имеются, но откуда вот именно так чтобы "очевидно" и "совершенно"?

Ну, допустим, с "совершенно" некоторый полемический пережим, вызванный тем, что я выражаю "нашу" точку зрения.

Но здесь ситуация, сходная с хирургическим изменением пола.
Ну хорошо.
Допустим, что "ментальность".

А у меня, так сказать, пережитки материализма и экономизма.

Но "физиологически" это совершенно несообразно (очевидно).

Во-первых "кроваво", долго и мучительно, во-вторых, все равно неполноценно, так как репродуктивные функции не воспроизводятся.

Аналогично: очевидный раскол общества и демонтаж значительной части производственного потенциала.

Надеетесь, что будете "жить лучше?"
Спорный вопрос.
Но допустим, лет через двадцать.

А не могло так сложится, что через двадцать лет и сам "батька" был бы уже "в Европе" и уж не только не возражал бы, но даже и помог?

А пока что не всем "очевидно", пусть.
Мне тоже изначально не все было ясно.

Я даже по-началу "слегка сожалел", насчет Крыма, с точки зрения "чистоты эксперимента", ибо никак не мог увидеть "проект" майдана.
Пусть, типа, проявятся и покажут, наконец.
Но и сейчас не вижу.

Но был "глас свыше" - о чистоте эксперимента будем заботиться в следующий раз, а пока ситуация складывается вполне экзистенциальная.

Так что вот.

И вот что вы "со всем этим" будете теперь делать?

[vlad7308]

Что со всем этим делать - совершенно непонятно. Причем похоже никому не понятно.
В том то и беда.

[Павел73]

Alex_II пишет: Им из телевизора сказали что на Украину напали США 

В телевизоре этого не говорили. По крайней мере, я не слышал.

- в это они и будут веровать. Можно сколько угодно постить фото российских вояк на украинской территории - но с бредом несомым телевизором - нам не сравниться... Что такое факты - против веры? Фактам тут не светит.

У Вас нет фактов. Ни одного.

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Не читайте. Правда - страшная вещь.

Я страшного не боюсь. 

Боитесь. Прячете голову в песок, как страус, потому что боитесь. США - враг. Враг потому, что стремится к мировому господству. Как гитлеровская Германия. Как ленинский СССР. И на этом пути не брезгует никакими средствами.

А ложь - гадкая вещь. Брезгую.

Нет, не брезгуете. Как и США. Ложь - их главный инструмент.

[supermen]

testest пишет:
Или вот еще тест. Попробуйте выписать в список столбиком только факты о событиях на Украине. Т. е. не домыслы той или иной стороны, а только то, что не подвергается сомнению: были беспорядки с кровопролитием, президент сбежал в Россию, Россия присоединила Крым и т. д. Результат будет любопытный: всё "влияние Запада" на украинские события в список не попадет, оставшись в домыслах. Это, конечно, ничего не доказывает, но требует признать американцев какими-то гениями, а наши спецслужбы - полными лузерами.

Надо не тесты сочинять, а по сторонам смотреть. Группа Левочкина, ориентированная на запад нарушила правила и грубо опрокинула группу Азарова, ориентированную на ТС. Амеры решили воспользоваться ситуэшином и насрать и РФ, и ЕС. Наши профукали мятеж Левочкина и задались целью хоть в НАТО не пустить. В итоге хуже всем украинскому народу, видимо заслужили, ибо олигархов надо ненавидеть, а не голосовать за них.

[supermen]

Alex_II пишет:

testest пишет:
Или вот еще тест.

Да бесполезно... Им из телевизора сказали что на Украину напали США - в это они и будут веровать. Можно сколько угодно постить фото российских вояк на украинской территории - но с бредом несомым телевизором - нам не сравниться... Что такое факты - против веры? Фактам тут не светит.

Российских вояк? Задача невыполнимая по сегодняшним дням - оторвать шеврон.

[Павел73]

testest пишет:
Или вот еще тест. Попробуйте выписать в список столбиком только факты о событиях на Украине. Т. е. не домыслы той или иной стороны, а только то, что не подвергается сомнению: были беспорядки с кровопролитием, президент сбежал в Россию, Россия присоединила Крым и т. д. Результат будет любопытный: всё "влияние Запада" на украинские события в список не попадет, оставшись в домыслах. Это, конечно, ничего не доказывает, но требует признать американцев какими-то гениями, а наши спецслужбы - полными лузерами.

1) Беспорядки в Киеве, с кровопролитием, под иностранным флагом.
2) Открытая поддержка этих беспорядков представителями высших органов законодательной и исполнительной власти США (Джон Маккейн, Кристофер Мёрфи, Виктория Нуланд).
3) Под давлением иностранных эмиссаров законный президент Украины идёт на большие уступки зачинщикам беспорядков и подписывает соглашение. Выезжает из Киева.
4) Зачинщики беспорядков не выполняют никакие соглашения, захватывают всё новые здания. Запад их в этом всячески поддерживает.
5) Под угрозой смерти президент Украины бежит в Россию.
6) Крым отказывается подчиняться незаконным захватчикам власти в Киеве.
7) Беспорядки, имеющие ярко выраженный межэтнический и антироссийский характер, пытаются спровоцировать в Крыму.
Росийская армия блокирует украинские воинские части и предотвращает вмешательство украинских военных в события в Крыму. Тем самым предотвращает кровопролитие.
9) Население Крыма абсолютно добровольно подавляющим большинством высказывается за выход из состава Украины и присоединение к России. В соответствии с пактом ООН от 16 декабря 1966 года, статья 1.
10) Россия официально присоединяет Крым.
11) Донбасс также отказывается подчиняться незаконным киевским властям. Люди в Донецке и Луганске точно так же, как и в Киеве, захватывают административные здания. 
12) По приказу одного из незаконных киевских правителей в Донбассе начинается так называемая "антитеррористическая операция", быстро переросшая в карательную (карательная потому, что привела к многочисленным разрушениям и жертвам среди мирного населения).
13) В Донбассе, в отличие от Крыма, изначально нет российских войск, поэтому кровопролития избежать не удаётся. Добровольные националистические батальоны и части украинской армии, подчинившиеся новой власти, начинают расстреливать Донбасс.
14) США, Канада, Великобритания, а под их давлением и другие страны Европы, объявляют санкции против России.
15) Не имея возможности подчинить Донбасс силой, Киев начинает экономическую блокаду Донбасса.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Боитесь. Прячете голову в песок, как страус, потому что боитесь. США - враг. Враг потому, что стремится к мировому господству. Как гитлеровская Германия. Как ленинский СССР. И на этом пути не брезгует никакими средствами.

Я не дружу и не воюю с государствами. Все они вымрут, как динозавры, туда им и дорога. Но в США гораздо больше возможности движения в нужном направлении, чем у России.

[Alex_II]

Павел73 пишет:
У Вас нет фактов. Ни одного.

Я вам помнится достаточно фотографий накидал. Успешно забыли?

[Alex_II]

supermen пишет:
Задача невыполнимая по сегодняшним дням - оторвать шеврон.

Некоторые ухитряются забыть. А другие - ухитряются еще и в фэйсбуке фоточки постить с геотегами...