Стенка на стенку или головой об стенку.

[Старый]

По теме с опровергательского подфорума форума Авиабазы:

http://www.balancer.ru/g/p3347953

[Aleks1961]

Старый пишет:

Ded пишет:
Может, элениум?

Боюсь что нужен как минимум галоперидол.

А я то думаю, что Вы так меняетесь непредсказуемо   ГАЛОПЕРИДОЛ 

[Aleks1961]

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:

Aleks1961 пишет:
19 февраля Опубликован декрет о социализации земли в 1918 г.

 Ст. 2. Земля без всякого (явного или скрытого) выкупа отныне
переходит в пользование всего трудового народа.

Календарь коммуниста на 1924 год, кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 16

Ваша "любовь" к истории весьма своеобразна...

Извините...

В чем же Нашел новый источник инфы - довожу А как же Декрет о земле

А что в нем не так?

А источники Вы ищете с "тщанием". Не пробовали читать другие?

Другое - это что Вы видите, что современная литература политизирована. Изданному до 1928 года можно еще верить, но уже есть уклоны

Вы не хотите понять. Читать нужно не только то, что поддерживает Вашу точку зрения.

Подскажите источники, но только архивно-исторические, а не одна баба сказала  :oops:

[Aleks1961]

Как рождались мифы:

1 сентября Приказ ВЦИК о заложниках 1918 год

Календарь коммуниста на 1924 год, кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 35

И все 

Террор и насилие большевики широко использовали против «классовых врагов» раньше, еще до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре»

http://ru.wikipedia.org/wiki/ Красный террор

[Aleks1961]

Как рождались мифы:

7 ноября Открытие II с'езда Советов. С'езд берет власть в свои руки.

Календарь коммуниста на 1924 год, кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 41

[Ded]

То Вы говорите "ищите", то "Подскажите источники, но только архивно-исторические, а не одна баба сказала "

Вы можете определиться?

Вас попросили о ссылке...

[Старый]

Aleks1961 пишет:
А я то думаю, что Вы так меняетесь непредсказуемо ГАЛОПЕРИДОЛ

Вот ведь до чего может додуматься опровергатель если вдруг попытается думать...

[Aleks1961]

Ded пишет:
То Вы говорите " ищите" , то " Подскажите источники, но только архивно-исторические, а не одна баба сказала "

Вы можете определиться?

Вас попросили о ссылке...

Вот четыре результата поиска на Гугле:
 
http://xn--80acmmcjdjkaga7e.xn--p1ai/kqzko36p69w9.html
http://predskazat-sudbu.ru/mir-knig/istoriya/23503-kalendar-kommunista-na-1924-god.html
http://mirknig.com/knigi/history/1181670441-kalendar-kommunista-na-1924-god.html

Для купить:
http://www.sodrujestvo.com/item.phtml?id=16571

[Aleks1961]

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:
 Вы не хотите понять. Читать нужно не только то, что поддерживает Вашу точку зрения.

Подскажите источники, но только архивно-исторические, а не одна баба сказала

ПОВТОРЮСЬ: подскажите пожалуйста, что читать историческое по нашей теме, дайте авторов и названия этих источников    :oops:

[Aleks1961]

Учебный план коммуниверситетов. Основные принципы построения учебного плана и программ (принятые и утвержденные ЦК):
,,1. Установление максимальной тесной внутренней связи и согласованности между содержанием и размещением различных дисциплин.
2. Об'единение их на почве диалектического материализма.
3. Увеличение производственно-технического элемента в курсе, естествознания.
4. Введение исторического элемента в курсы естествознания и математики.
5. Установление, как правила, такого распределения учебного материала в каждом году и на протяжении всего курса, при котором отправной точкой являлась бы соответствующая область современной конкретной действительности.
6. Определение нормы отношения конкретно-описательной и теоретической части учебного материала на каждой ступени и на протяжении всего курса на принципе убывания первой и возрастания второй, с переходом от младшего курса к старшему поскольку общественные науки ставятся в центре учебного курса в коммуниверситетах, проведение указанных принципов возможно путем установления для каждого цикла основной дисциплины из числа общественных и расположения и подбора материала других дисциплин (циклы естествознания и языковедения) применительно к ее построению и содержанию. При этом необходимо выдержать принцип возрастания доли общественных наук в общей сумме учебного материала в направлении от младшего курса к старшему".

Календарь коммуниста на 1924 год, кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 373

[Aleks1961]

Кузница кадров СССР:

Условия Приема в коммуниверситеты: в целях предварительной поверки командируемые в коммуниверситеты на местах пропускаются через губернские поверчные комиссии при агитпропе Губкома под руководством и оветственностью секретаря Губкома в составе представителя агитпропа Губкома, завгубполитпросвета и завгубсовпартшколой.
Поверочные комиссии предъявляют следующие условия командируемым:
а) Командируются только рабочие и крестьяне, имеющие стаж практической партийной, советской или профессиональной работы, а также стаж производственный и проявившие способность к теоретическим занятиям.
б) Достигшие возраста не ниже 20 лет, члены К. П. выделившиеся своей преданностью коммунизму и имеющие партстаж не менее 3-х лет, без замены стажа РКСМ. Преимущество должно отдаваться активным партийным товарищам старших возрастов, чтобы в университете, создалось из них значительное ядро.
в) Обладающие политической подготовкой в объеме курса совпартшколы II ступени или знаниями в пределах следующих работ:
Богданов—,,Краткий курс экономических наук" (Богданов может быть заменен Тюленевым —"История Труда"    . Покровский—,,История в сжатом очерке". Батурин — "Очерки истории соц-демокр. в России". Бубной — ,,Основные моменты в развитии коммунистической партии в России". Зиновьев — ,, История Российской Коммунистической Партии". Ленин — ,,Государство и революция". Ступка—,,Конституция РСФСР".
г) При этом хорошо грамотные, умеющие бегло читать, письменно излагать свои мысли и производить арифметические действия над целыми числами и дробями с знанием начатков физической географии.
д) Окончившие курс совпартшколы 2-й ступени могут быть командированы в коммуниверситет только при наличности промежутка и не менее чем годового стажа практической работы.
е) Страдающие заразными болезнями, и не оправившиеся от тяжелых недугов в коммуниверситет не принимаются. Инвалидность не является препятствием для поступления в университет.

Календарь коммуниста на 1924 год, кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 374

Ошибки и очепятки сохранены

[Aleks1961]

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
 кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 22

Я всегда подозревал что эти кооператоры - враги народа!

1) Издательство ,,Московский Рабочий" Кооперат. при Московск. Комитете РКП. Возникло в феврале 1922 г.

За год работы издат. выпущено приблизительно 15 милл. печатных лист. Из них по марксистской литературе 11.000.000, по беллетристике 2.000.000 листов, по агит. литературе 1.100.000 лист. Книг за это время было выпущено издательств, около 120 названий, из которых 65% составили соц. и полит. книги, а 35% беллетрист. и журналы.
По сравнению с изданиями др. издательств изд. .Московский Рабочий* выпустило 558.483 экз, марксистской литерат. против 337.000 экз. этой литературы всех остальных издательств, 9.035 эк., научной литературы против 206.753 экз., 10.105 экз. беллетристики против 83.459 экз. и 143.861 экз. из разной литературы против 148.864 экз. Кроме того, 1.422.313 экз. агит. литературы и 6.525.000 экз. газеты "Рабочая Москва".

Календарь коммуниста на 1924 год, кооперативное издательство Московский рабочий, 1924 стр. 415

[Stalky]

Aleks1961, вот же Вас торкнуло марксизмом и советской властью. Алё, гараж, уже проехали этот краткий эпизод в истории России. Вы на полном серьёзе полагаете, что наши сегодняшние проблемы - "родимые пятна советского строя"?  Ку-ку, учёный.

[ааа]

Немножко про национал-мазохистов. Пусть их местные однопартийцы порадуются.

... Не могу, да и не хочу давать сколько-нибудь объемистый перечень таких произведений. Им несть числа; собственно, большинство хороших современных писателей из тех, что критика относит к фантастам, либо работает в жанре альтернативной истории регулярно, либо хоть изредка отдает ему дань.
...
Интереснее, на мой взгляд, привести буквально два-три полярных примера.
Вот, например, производящая очень сильное впечатление и эмоционально действительно мощная небольшая повесть Василия Щепетнева "Шестая часть тьмы". Она представляет собою перебор вариантов более-менее современного состояния России - логически малосвязанных один с другим, но в равной степени чрезвычайно отталкивающих и пугающих. Автор не углубляется в проработку того, какое именно "а если бы" привело к тому или иному варианту; один из них настолько альтернативен, что в нем Россия - империя Романовых воюет с коммунистической Европой, в сердце которой окопался Ленин. Но даже в этом варианте Россия все равно царство тьмы; как бы ни сложилась ее история, какие бы силы в России ни возобладали, по каким-то трансцендентным причинам страны хуже и страшнее ее в мире нет и быть не может.
Как ни относись к подобной концепции, нет сомнения, что подобное отношение к своей стране в наше время чрезвычайно характерно для многих населяющих ее людей.
...
Или, например, многотомная эпопея с детства любимого мною Кира Булычева "Река Хронос", часть "Заповедник для академиков". Историческая развилка у него обозначена совершенно конкретно: сталинский СССР первым занялся разработкой ядерного оружия, в 1939 году уже испытал первую атомную бомбу (естественно, на узниках ГУЛАГа), Гитлер с перепугу напал на Польшу на несколько месяцев раньше, чем это произошло в нашей реальности, Сталин вторую свою атомную бомбу зачем-то сбросил прямо на Варшаву, и по случайности как раз там в это время оказался и Гитлер. По неграмотности своих спецов вскоре и сам Сталин умер от лучевой болезни. А конец - делу венец, хэппи-энд таков: узнавшие местоположение советского ядерного полигона англо-американцы подняли в воздух армады своих бомбовозов и сровняли этот полигон с землей.

На мой личный вкус, автора за этот роман следовало бы премировать турпоездкой в Югославию в период натовских бомбардировок и пригласить на прием в китайское посольство минуты за три до того, как в него угодила битком набитая правами человека высокоточная американская ракета. Но это - чисто эмоционально; дойди до дела, я вряд ли оказался бы таким садистом. А вот то, что созданная автором модель является квинтэссенцией интеллигентского мифа - это уже не эмоции, это факт.

Тут и страх перед собственной страной - страх, в значительной степени вскормленный реальной ее историей, и все же гипертрофированный, совершенно панический и иррациональный.
Этой стране ничего нельзя, от нее один вред и ужас.
Тут и обожествление англо-американского центра силы. Автор, профессиональный историк, не мог не знать, что в тридцать девятом году англо-американцы сами никуда и на за что бы с бомбами не полетели - не было ни возможностей, ни воли. Автор не может не знать, что первыми атомную бомбу по живым людям применили именно США. И тем не менее создается впечатление, будто Америка и Англия являются для него неоспоримым и конечным идеалом - как военно-техническим, так и этическим; даже Хиросима, прямо в тексте не упоминаемая, ощущается чем-то вроде выдумки сталинской пропаганды.

[Aleks1961]

Stalky пишет:
Aleks1961, вот же Вас торкнуло марксизмом и советской властью. Алё, гараж, уже проехали этот краткий эпизод в истории России. Вы на полном серьёзе полагаете, что наши сегодняшние проблемы - "родимые пятна советского строя"? Ку-ку, учёный.

В большинстве своем - да. Провозгласив охрану частной собственности ст. 35 Конституции России, не обеспечив ее защиту государственными законодательными мерами, нельзя строить капитализм, привлекать инвесторов, повышать ответственность предпринимателей перед государством и тд и тп. Какие предусмотрены меры по ее защите, кроме принципа неприкосновенности жилища  :?:   Все это от туда, как говаривал один очень известный киногерой   

[Зомби. Просто Зомби]

Stalky пишет:
Aleks1961, вот же Вас торкнуло марксизмом и советской властью. Алё, гараж, уже проехали этот краткий эпизод в истории России. Вы на полном серьёзе полагаете, что наши сегодняшние проблемы - "родимые пятна советского строя"? Ку-ку, учёный.

Не-а, он просто оправдывается

Видимо, в свое время он "был на стороне перестройки" и теперь ему уже немножечко стыдно, но он не признает это чувство и загоняет его в подсознание, а оно оттуда его периодически торкает

[Зомби. Просто Зомби]

ааа пишет цитирует:
Как ни относись к подобной концепции, нет сомнения, что подобное отношение к
своей стране в наше время чрезвычайно характерно для многих населяющих ее людей

В защиту авторов-альтернативщиков: - в этом и состоит "достоверность" их произведений, если о них можно сказать, что они выражают "отношения многих людей".
При этом совсем не факт, что сами авторы обязательно разделяют это отношение, они лишь его отражают.

[Зомби. Просто Зомби]

И этим поднимаются от "сюжета" к "смыслу".

[Ded]

Aleks1961 пишет:

Aleks1961 пишет:

Ded пишет:
 Вы не хотите понять. Читать нужно не только то, что поддерживает Вашу точку зрения.

Подскажите источники, но только архивно-исторические, а не одна баба сказала

ПОВТОРЮСЬ: подскажите пожалуйста, что читать историческое по нашей теме, дайте авторов и названия этих источников

ВСЕ книги на "полке"...
 Если любите историю, то не стоит отстаивать свою точку зрения только ссылками на устраивающую Вас литературу (кстати, Мельтюков (книга, на которую Вы сослались - не совсем Вас поддерживает)...

[Aleks1961]

Даешь рецепцию римского права  :!: