BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

[Иван Петров]

Старый написал:
Тебя гоняют по манежу кнутом

То есть, с фильмом о Крыме всё, закончили, будем теперь обсуждать, как ты представляешь себя выбежавшим с кнутом на манеж?
Только что-то я не видел твоего признания, что в фильме все-таки говорится о действиях российских военных. Возможно, ты его просто случайно забыл отправить?

Старый написал:
"Благородный мотив" выдуман тобой.

То есть, Путин рассказал об этом мотиве, потому что я его выдумал? А тебе часто кажется, что Путин озвучивает мои выдумки?

[Старый]

cross-track написал:
 Судя по взглядам ультрапатриотов на этом форуме, Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. И это с НАТО не связано, это связано с просмотром соловьева-кисилева. И раздавить Украину - это сейчас мечта многих россиян.
А Латвия, Литва и Эстония, и многие страны из бывшего Варшавского договора давно в НАТО, и там потому из-за страха перед Россией. И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.  

Когда судишь об оппонентах то лучше приводить цитаты. Ато пока получается что ты приписываешь оппонентам поллюции своего рассудка и "судишь" по ним. Везде в мире это называется демагогией, дешовой весьма. 

[Павел73]

cross-track написал:
 Вы внимательнее почитайте. Они вступили в НАТО из-за страха перед Россией (конец предложения). А затем идет другое предложение: "И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.". Это написано в обоснование правильности принятого решения, Т.е. они сделали правильно, и события в Украине и Грузии это подтвердили. Понятно?

Логика хромает. Обоснованный страх, это страх, УЖЕ имеющий под собой основания. Какие события в Украине послужили основанием для страха перед Россией и последующего вступления Прибалтики в НАТО?

[Старый]

cross-track написал: Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. 

Ты сам то понял что написал? Совсем чтоли головка бо-бо?    Нельзя так расстраиваться...  

[cross-track]

Павел73 написал:

Кто и где говорил, что Украины отродясь не существовало?

Кто и где говорил, что в Украине ВСЕ нацисты и фашисты?

Насчет несуществования Украины как государства в историческом аспекте говорят регулярно. А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.

[aaa1]

Это пост из Фейсбука некой Ольги Солоухиной - видимо, дочери известного писателя, проживающей теперь в Лондоне. Вот что она пишет о ситуации, происходящей там - сегодня, сейчас. Поэтому посчитала нужным опубликовать его на АШ. Просто, чтобы знать, что ТАМ, а что у нас. Сравнить. И уметь ценить то, что имеем.





Напишу–ка я мрачненький пост о реальной короноситуации в Лондоне.


В Лондоне – Пасха, 25 градусов, люди, хоть и шарахаются друг от друга, но все равно осторожно гуляют. Очень все дисциплинированно. Поэтому теми, кто остался из правительства, принято решение не вводить еще более строгих мер, и так все слушаются.


За день несколько раз обычно говорю с подружками и друзьями из Москвы и каждый раз просто диву даюсь от разницы в нашей ситуации.


Вот прослушала как одна подружка с каким- то незначительным насморком, легким шебуршением в горле вызвала врача. И он к ней пришел!!! Эта бедная замотанная докторша пришла в общем- то к мнимой больной и моя подруга еще была возмущена, почему у нее с ее насморком сразу не взяли тест на короновирус, но ее прослушали, посмотрели горло, дали советы и выписали всякие укрепляющие средства.


Или телеграмм читаю – там советуют – сами не лечитесь – вызывайте врача. Вот это – вызывайте врача, у меня вызывает прямо изумление. Еще какой-то Роспотреб союз у вас ходит, делает тесты на корону.


Ребята, вы просто не понимаете своего счастья!


Это все какие- то недостижимые мечты для нас, жителей Лондона, столицы европейского государства.


Представьте на минуточку, что вы в Москве в квартире – лежите один, вы понимаете, что вы очень серьезно заболели у вас температура уже 2 недели, вы не можете подняться с постели, вам очень тяжело дышать, и вы одновременно знаете, что к вам НИКТО из врачей не придет. Совсем. Никогда. Вам запрещено приехать в госпиталь ,вам никто, ни за какие деньги не сделает КТ легких. Вы попросту – обречены и играете в самую страшную рулетку в своей жизни – задохнетесь ли вы и умрете мучительной смертью или ваш организм (без всякой медицинской помощи) вас вывезет.


Единственно, что вы будете слышать по телефону, по автоответчику – СИДИТЕ дома. Вы будете просить, чтобы вам привезли антибиотики – на это вы будете слушать только записанное сообщение по телефону – сидите дома. Одни знакомый англичанин умолял привезти хотя бы парацетамол положить под дверь, ему врачи ничего не привезли, привезли соседи.


Никто ничего не привезет.


Вас не спасут.


Вам не помогут.


Вам никто не поможет ни советом, ни лекарствами, ни рецептом. Потому что против этого вируса в Лондоне ничего не прописывают. Вообще ничего.


Потому что весь этот протокол, применяемый уже во всем мире – не утвержден английским здравоохранением и поэтому принято решение: короновирус не лечат в Англии Ничем.


Все врачи – русские, американские, китайские уже давно стали писать свои протоколы – делится, что помогает, что нет. Заметки Царенко переведены, мне кажется, на все языки. Но английские врачи откровенно говорят во всеуслышание с английским упрямством. – не знаем чем лечить, не лечим ничем. Трамп нам не указ. Плаквенил с азитромицином?А на этой стадии надо подключать тоцилизумаб? Не слышали о таком. Не утверждено. Не согласовано. Вам, когда уже у вас фиброз легких, дадут подышать на ИВЛ и даже в этой ситуации не дадут ничего, просто, как они говорят с утра до вечера по новостям, вас повернут на живот и будут ждать – справится сам организм или нет.


Отменена вся страховка. Я, например, платила за самую дорогую страховку 20 лет – ни за какие деньги я не смогу ничего сделать. Отменены все платные лечения. Вы можете представить такую ситуацию в России, что вы уже заболели и у вас куча денег, и вы говорите – за любую сумму положите меня в госпиталь и вылечите, наблюдайте за моим состоянием ? Так вот в Англии это невозможно организовать вообще ни за какие деньги.


Ладно, корона. Все медицинские учреждения перепрофилированы под больных короной и закрыты.


Если у тебя заболел зуб, флюс на всю морду, вырывай сам ниткой как во время войны. Ни один зубной врач во всем Лондоне не принимает даже с сильной зубной болью. Подозрение на аппендицит – не знаем таких слов, может, само пройдет.


Отменены все химиотерапии, плановые операции, по телевизору показывали мать двух детей , у которой рак и она проходила курсы химеотерапии, они отменены, она теперь умрет к сентябрю. Таких историй множество, причем все эти факты рассказывают прямо с экрана и все больше случаев среди знакомых. 


Другая леденящая кровь история, когда медсестра привезла в больницу человека, который врезался, потеряв сознание, в ее машину. Этот человек болел уже 3 недели, успел рассказать медсестре, что сначала терпел, потом умолял, чтобы его забрали в госпиталь, за ним никто не приезжал – и это 2020 год, столица европейского государства! Из последних сил сел в автомобиль и поехал сам в госпиталь. Потерял сознание, врезался в машину медсестры. Медсестра его пересадила к себе , привезла в госпиталь, где работала, он там умер через 4 часа. И вот с утра, на ВВС поднимают чашку кофе – давайте помянем этого безымянного человека. И никому в голову не придет даже спросить – а чего его раньше -то не лечили, все эти 3 недели, чего его раньше не положили больницу, не попытались вылечить? Ему было 60 лет, у него не было сопутствующих заболеваний.


Я не знаю твоего имени, брат, но если душа твоя еще здесь, знай , ты для меня безымянный герой английского стоицизма и жертва английской медицины и знай, что несмотря на твое безумное одиночество и ужас последних дней, есть человек, который тебя оплакал и будет тебя поминать...


Они собственного министра держали дома на парацетамоле, не проверяя даже насыщенность крови кислородом, доведя его до двустороннего воспаления легких.


Они здесь - не знают, что делать .


Поэтому когда тут выходят хлопать по четвергам – я чего- то не уверена. Чему хлопать? Что тебя заберут только умереть в госпиталь?


Вас заберут умирать в госпиталь, чтобы просто не множить трупешники дома и там, в госпитале, тоже не дадут никаких лекарств. В госпитале – если вы старше 60 лет и имеете хоть какое-нибудь хроническое заболевание, которое может служить отягчающим фактором, вам очень назойливо и настойчиво будут подсовывать на подпись документ – что вы согласны, что вас не будут оживлять. Одной женщине 68 лет с астмой 4 (!!!) раза подносили этот документ, она категорически отказывалась и выжила, наверно, только из чувства протеста.


Умирают в госпиталях каждый день по тысяче человек, из всех поступающих в госпиталь – так как они поступают уже в совсем критической стадии, когда уже поздно – умирает 90 процентов. Еще тысячи умирают просто дома, также без лечения. Тестируют Только тех, кто в последней стадии добрался до госпиталя. В госпиталь принимают только тех, кто уже не жилец.


То есть, повторяю, чтобы дошло – в госпиталях - они не лечат, они просто принимают умереть. Давая последний шанс – попробовать подышать на аппарате, может, все- таки организм сам вывезет, но снимают раньше времени. Потому что и в этом нет никакого опыта. Никакого обмена между протоколами.


Из наших – уехали абсолютно все олигархи ,уехали даже все, кто ненавидел Россию, уехали все, кроме тех, кого сразу арестуют на российской границе.


Уехали вообще все и не олигархи тоже.


Естественно, многие остались – те у кого в Лондоне, или- шире- в Англии уже давно здесь дом, вся жизнь, собачки, коты, дети, мужья – англичане.


Несмотря на закрытое небо и отсутствие полетов, я точно знаю, что два дня назад борт одного русского олигарха прилетел , забрал своих взрослых детей и вывез все- таки. Они три дня сидели на низком старте – получится или нет. Все – таки получилось, их доставили по летному полю маленького, заросшего травой аэропортика прямо в самолет . Удалось спастись, так и говорили. Летели через Швецию.


У меня несколько знакомых заболели и вылечились в Москве - люди известные, всем, кто меня читает и так ясно, о ком я, фамилии называть не буду.


Так вот, их в Москве – вовремя госпитализировали, следили за показателями крови, состоянием в легких, следили за процессом , меняли методы ЛЕЧЕНИЯ и вылечили! Давали все – и лекарства от малярии , от Вича, от паразитов, от хрен знает чего, лишь бы каждого вытащить.


Ребята! Саша , Елена, Ирина, Алексей и многие другие, вас бы уже не было бы на свете, если бы вы оказались в Англии.


В общем, люди, молитесь на нашу российскую медицину.


Сидите дома.

[Старый]

Иван Петров написал:
Референдум был проведен на ранее оккупированной территории, поэтому его результаты ничтожны независимо от того, насколько честно подсчитаны голоса.

Его результаты абсолютны. Воля народа абсолютна. Ты просто уже не знаешь что бы ещё придумать и до чего докопаться. 
 Опять же повторяю: территория Крыма не была оккуупирована и была территорией Украины. 

[Павел73]

cross-track написал:
 

Павел73 написал:

Кто и где говорил, что Украины отродясь не существовало?

Кто и где говорил, что в Украине ВСЕ нацисты и фашисты?

Насчет несуществования Украины как государства в историческом аспекте говорят регулярно. А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.

Неправда. Я очень много внимания уделяю данной теме, ни нигде и никогда не называл украинцев нацистами и фашистами. То же могу сказать и о других собеседниках.

А несуществование Украины как государства, это железобетонный (с) исторический факт до 1918 года. 

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал: Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты.

Ты сам то понял что написал? Совсем чтоли головка бо-бо?    Нельзя так расстраиваться...  

Правда тебе глаза колет? Или ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!

[Schwalbe]

aaa1 написал:
Это пост из Фейсбука некой Ольги Солоухиной - видимо, дочери известного писателя, проживающей теперь в Лондоне.

Еще одна дочь офицера?

[Serge V Iz]

Правда тебе глаза колет? Или ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!

Есть правда, и она у каждого своя, и каждый имеет право на такую вот свою правду. А есть и "гнусные формальности", касающиеся давней истории, еще со времен Маленкова и Ворошилова. По которым это украинские силовики в обсуждаемом эпизоде осуществляли несанкционированную деятельность на территории РФ. Мы какую сторону вопроса обсуждаем?

[Старый]

Иван Петров написал:
Только что-то я не видел твоего признания, что в фильме все-таки говорится о действиях российских военных. Возможно, ты его просто случайно забыл отправить?

Ты уже начинаешь спорить сам с собой? Я гдето говорил что в Крыму не участвовали российские военные?   
 Ты слил уже всё и вся и пытаешься теперь чтото выцепить обсуждая детали фильма? 

Крым не был ни оккупирован ни аннексирован. Крым перешёл в Россию в результате свободного выбора его народа выраженного на референдуме. 
 С этим я так понимаю всё? Теперь ты пытаешься докопаться до чегото в фильме? До чего именно? 

[cross-track]

Павел73 написал:
 

А несуществование Украины как государства, это железобетонный (с) исторический факт до 1918 года.

А украинцев тоже до 1918 года не было? Или все же были? И Богдан Хмельницкий - он украинец?

[cross-track]

Serge V Iz написал:
 

Правда тебе глаза колет? Или ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!

Есть правда, и она у каждого своя, и каждый имеет право на такую вот свою правду. А есть и "гнусные формальности", касающиеся давней истории, еще со времен Маленкова и Ворошилова. По которым это украинские силовики в обсуждаемом эпизоде осуществляли несанкционированную деятельность  на территории РФ . Мы какую сторону вопроса обсуждаем?

Не понял. Это вы про что?

[Старый]

cross-track написал:
 Насчет несуществования Украины как государства в историческом аспекте говорят регулярно. 

А цитатку можно? 

Вообще мне например ясно что до Петра-1-го России не было. И меня это совершенно не тревожит. США вон тоже не было и их это тоже не тревожит. До 1917 года было Эстонии, Латвии, Литвы  и их это тоже не тревожит. 
А то что до 1917 года не было Украины я так понимаю хохлов рвёт на части как капля никотина хомячка? 

А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.

Боюсь что мы не найдём. Давай ты пролистаешь и покажешь нам где ты такое прочитал? 

[Павел73]

cross-track написал:
 

Павел73 написал:
 

А несуществование Украины как государства, это железобетонный (с) исторический факт до 1918 года.

А украинцев тоже до 1918 года не было? Или все же были? И Богдан Хмельницкий - он украинец?

Он тот, кем он сам себя считал и сам себя называл. Как он сам себя называл? Как он называл людей, которых он возглавлял? Как он называл государственное или полугосударственное образование, которым он управлял?

[Schwalbe]

Старый написал:
Крым не был ни оккупирован ни аннексирован. Крым перешёл в Россию в результате свободного выбора его народа выраженного на референдуме.

Именно так. Но значительно более социально близкий нам запад этого не признал.

При этом в ходе освободительного похода 1939 года выход СССР на линию Керзона никаких санкций не вызвал.

[Старый]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
"Благородный мотив" выдуман тобой.

То есть, Путин рассказал об этом мотиве, потому что я его выдумал? А тебе часто кажется, что Путин озвучивает мои выдумки?

Давай в явном виде где Путин сказал что мы вмешались войсками на Украине ради благородного мотива спасения своих от нацистов. 
И пересчитаешь сколько раз Путин повторял "жители крыма не захотели", "жители донбасса не захотели". 

[Старый]

Иван Петров написал:

Старый написал:
"Благородный мотив" выдуман тобой.

То есть, Путин рассказал об этом мотиве, потому что я его выдумал? А тебе часто кажется, что Путин озвучивает мои выдумки?

Как я понимаю с "нарушением международного права", "виной России", "агрессией",  "оккупацией" и "аннексией" всё? Остались одни отчаянные попытки выцепить хоть чтото из того что придумал Путин а что придумал ты? 

[Иван Петров]

Старый написал:
Ты уже начинаешь спорить сам с собой? Я гдето говорил что в Крыму не участвовали российские военные?  

Ты говорил вот это:

Старый написал:
 В официальном фильме "Крым - путь домой" о вмешательстве вообще ни слова.

На самом деле в фильме полно информации именно о том, что действовали российские военные. Да там весь фильм, особенно начиная с отметки 1:00:00 - одно большое чистосердечное признание в силовом захвате Крыма!
Таким образом, твое утверждение не соответствует действительности. Ты уже понял, что оно не соответствует действительности, или нет?