Где Старый?

[Space books]

Знаете как это делается, Штуцер?

Приезжает какой-нибудь газончик-66 в то место под Зарощенским. Выскакивают солдаты. Одни встают в охрану. Другие выволакивают из кузова два куска чего-то мягкого.

Надувают. И аккуратно (очень аккуратно!) ставят почти рядом два МАКЕТА пусковых установок Бук.

Наш спутник это фотографирует и думает, что это настоящие Буки.

После удара по Боингу оба макета тихо сдувают и увозят.

Результат: провокация удалась, русских надули, жители Зарощенского никаких Буков и пусков ракет не видели.

Российская сторона предложила следственной группе проверить 260 версий (Из них 46 были проверены, остальные отброшены как заведомо бредовые)!

Вы по моему в этой теме больше изобрели!

[Павел73]

Ничего я не изобрёл, моя версия как была, так и осталась одной и той же: украинский Бук с украинской командой или командиром сбил Боинг. Цель - провокация против донецкого ополчения и России. Всё остальное - обеспечение.

[SashaBad]

А что мы должны были сделать, Сашабад? Прямо заявить, что нас надули, и никаких Буков там на самом деле не было?

Нет, в данном случае лучше красноречиво промолчать, ссылаясь на облачность.

Врать не надо, и будет вам счастье.
Не было там ни БУКов, ни их макетов.
Там использовались фотографии сделанные в другие дни и прошедшие обработку.
Где требовалось добавили объекты (Зарощенское), где требовалось убрали (в/ч А-1428)

[Павел73]

Кстати, именно эта версия и не была ни разу высказана. Даже как одна из 214 заведомо бредовых.

[Штуцер]

Про СУ они ничего не рассказывали и не могли рассказать. Ибо не знали.

это противоречит этому. Вы или не владеете русским языком или вводите меня в заблуждение (мягко говоря)

ни лишь сказали про какой-то самолёт украинских ВВС и предположили что это Су-25, который в принципе мог сбить Боинг.

В каком, туды его в качель ПРИНЦИПЕ ? ? ? ?
 И даже чайнику известно, что штурмовик не мог сбить Боинг. Генералы бОльшие чудаки, чем чайник?

А самое главное, никакого Су там не было.

[Павел73]

Сашабад, это голландское следствие заявило про обработку или фото в другие дни? Значит у них есть фото того места за ТЕ дни? Или результат экспертизы российских фото с брифинга МО РФ, разоблачивший подделку наших генералов?

[Штуцер]

Ничего я не изобрёл, моя версия как была, так и осталась одной и той же: украинский Бук с украинской командой или командиром сбил Боинг

Вы определитесь.  От этого будет зависеть, с какого ракурса вы будете выглядеть неумным человеком (мягко говоря, бо я под наблюдением)

[SashaBad]

Вы уверены, Сашабад, что вам показали ВСЕ радиолокационные изображения со всех радаров?

Я уверен что если радар в Усть-Донецке не зарегистрировал вблизи рейса МН17 никаких самолётов, то и на данных с других радаров их нет.
Вы помнится заявляли  - вот на суде данные российских РЛС ка-а-ак покажут!
ГДЕ?!!
Защита ходатайствует о допросе около сотни свидетелей, а данных российских РЛС/РТР не просит.

[telekast]

Штуцер, индивидуальные особенности машины - это несколько легко подделываемых деталей. Либо на фото и видеоматериалах, либо на самой машине.

Я хочу устроить провокацию. Предварительно изучаю самые свежие материалы из российских соцсетей, касающиеся учений вблизи границы. Среди российских машин нахожу ту модель, которая есть и у меня. Гримирую её, чтобы она была похожа на российскую и совершаю своё чёрное дело.

Куча фото и видео с "индивидуальными признаками" выложена в сеть. Русские - в жопе.

А чтобы подделку нельзя было разоблачить, все фото и видео про мою якобы российскую машину - только плохого качества. Ибо на хорошем качестве подделка будет обнаружена.

То же касается и "постобработки" фото и видео.

Ога, а еще договариваетесь с тем, чью машину "подделываете", чтобы он на время "провокации" свой исходник спрятал куда подальше, чтобы ненароком он не попал в кадр какого-нибудь зеваки.
Про качество и обработку видео, фото я уже поминал формат  VHS,баже на рем, на третьей, четвертой копии эксперт способен распознать обьект. И такие эксперты есть и опыт есть и методики, все есть. Если Вы неспособны это не значит что неспособны и другие. Повторяю, хотите доказать, что видео поддельное - докажите. Воплей "плохое качество" недостаточно.

[Павел73]

Штурмовик МОГ сбить Боинг. Ракетой. Боинг - это не истребитель.

И что его там не было, это тоже не факт. Факт лишь, что на раскрытых радиолокационных изображениях обзорного радара Утёс он не зафиксирован. Как и ракета Бука.

[telekast]

Знаете как это делается, Штуцер?

Приезжает какой-нибудь газончик-66 в то место под Зарощенским. Выскакивают солдаты. Одни встают в охрану. Другие выволакивают из кузова два куска чего-то мягкого.

Надувают. И аккуратно (очень аккуратно!) ставят почти рядом два МАКЕТА пусковых установок Бук.

Наш спутник это фотографирует и думает, что это настоящие Буки.

После удара по Боингу оба макета тихо сдувают и увозят.

Результат: провокация удалась, русских надули, жители Зарощенского никаких Буков и пусков ракет не видели.

Угу. И Алмаз-Антей, который и "расчитал" место пуска в Зарощенском и даже "доказал" эту версию на полигоне и в красивых картинках тоже играет "за бЕндеровцев". Не. СДАВАТЬСЯ! Ониж вездеж!!!

[Павел73]

Телекаст, я ещё раз повторяю: подделка возможна как на фото и видео, так и на самой машине ДО этих фото и видео.

[Павел73]

Телекаст, в отчёте голландцев (DSB) показана зона возможного пуска, предоставленная Алмаз-Антеем. Это район Снежного. Алмаз-Антей эту публикацию не опроверг.

[telekast]

Про СУ они ничего не рассказывали и не могли рассказать. Ибо не знали.

Они лишь сказали про какой-то самолёт украинских ВВС и предположили что это Су-25, который в принципе мог сбить Боинг. ВСЁ!

Повторю то, что вы пропустили видимо из нашего вчерашнего СУ-разговора со Старым:
Генералы чисто случайно из пальца высосали набор высоты, марку самолета и совершенно походя, для поддержания разговору упоминули марку ракеты воздух-воздух и ее ТТХ.? И совершенно случайно поведали, что СУшка, де, "может кратковременно набирать 10000м".

[SashaBad]

Сашабад, это голландское следствие заявило про обработку или фото в другие дни? Значит у них есть фото того места за ТЕ дни? Или результат экспертизы российских фото с брифинга МО РФ, разоблачивший подделку наших генералов?

Конечно есть.
Купили оригиналы через Geoserve - частное предприятие, продающее изображения с десятков спутников.  

- Следственная группа запросила Geoserve, можно ли купить спутниковые снимки соответствующих мест, таких как: место крушения, возможные места запуска и маршруты, по которым «Бук-ТЕЛАР». 
22 июня 2016 года Google Earth опубликовал спутниковый снимок. По сообщениям различных источников, это был спутниковый снимок Макеевки, сделанный 17 июля 2014 года в момент, когда проезжал транспорт «Бук». Такой же спутниковый снимок был также получен следственной группой через Geoserve. 
Впоследствии следственная группа обратилась за помощью к Европейскому космическому агентству (ЕКА). Среди прочего, ЕКА было предложено изучить на основе спутниковых снимков потенциальные места запуска и маршрут колонны, в которой «Бук-ТЕЛАР» двигался как по восточной Украине (июль 2014 г.), так и по Российской Федерации (июнь). 2014).  
Результаты были приобщены к материалам дела. ЕКА предоставило спутниковый снимок базы к северо-западу от Донецка, сделанный 17 июля 2014 года. Это фото не совпадает с предоставленным россиянами. Разница между двумя фотографиями очевидна: Бук ТЕЛАР, который, по утверждениям Российской Федерации, отсутствует на фотографии от 17 июля 2014 года, все еще находится на том же месте на спутниковой фотографии ЕКА.

Последующее расследование подтвердило, что это не связано с разницей во времени, когда были сделаны фотографии. Снимки из Российской Федерации явно отличаются от других спутниковых снимков, сделанных в июле 2014 года. Следственная группа изучила спутниковые фотографии в свете своих собственных исходных материалов. Вывод этого анализа состоит в том, что фотографии не могли быть сделаны в даты, указанные на российской пресс-конференции. На российских фотографиях показаны, например, деревья и кусты вокруг базы, которые, как видно на других спутниковых снимках, были удалены до 2 июля 2014 года.
Исследователи подтвердили, что рассматриваемый TELAR присутствует в одном и том же месте на нескольких спутниковых снимках, между 30 мая 2014 г. и 3 сентября 2014 г., с поворотной верхней частью TELAR под тем же углом 45 градусов по отношению к нижней части установки на каждой фотографии. Этот Бук ТЕЛАР тоже был сфотографирован крупным планом.
На обеих фотографиях виден участок синей крыши, который также хорошо виден на спутниковых снимках. Положение TELAR, включая угол 45 градусов между верхней и нижней частями, идентично исследованным спутниковым фотографиям. Эти фотографии ясно показывают, что этот TELAR действительно был нефункционален и не использовался. Видны повреждения верхней части и ржавчина на гусеницах.

[Павел73]

Практический потолок Су-25 (т. е. горизонтальный полёт) 7000 м. С разгона и горкой можно и больше.

[Павел73]

Сашабад!  Я вас спросил про ТО место, под Зарощенским! Не про базу, где стоит сломанная машина.

Про ТО место информация от голландского следствия есть?

[Alex-DX]

- с 15 октября 2015 года мы неоднократно просили российские власти предоставить файлы изображений, лежащих в основе спутниковых фотографий, показанных Министерством обороны 21 июля 2014 года. В течение многих лет эти неоднократные запросы оставались без ответа. За неделю до начала судебных слушаний, в марте 2020 года, мы получили ответ. По данным российских властей, спутниковые фотографии местности к югу от Зарощенского не сохранились, поскольку на спутниковом снимке от 17 июля 2014 г. облачность составляла до 90%, а на снимке от 18 июля 2014 г. облачность составляла более 90%.

Представленные фотографии базы в Донецке в ответе не комментировались.

Ну и.

что это меняет?
Снимки сделаны до облачности.
Провокация выполнена с максимальной скрытностью.
 В спец службах что дебилы сидят, при ясной погоде стрелять?

[telekast]

Кстати Штуцер, рекомендую вам ещё раз посмотреть ту фотку Буков под Зарощенским. Смотрите, как ровно и красиво стоят! Чуть не по линеечке. Ни маскировочных сетей, ни обслуги. Как на параде. А от любопытных глаз из Зарощенского прикрывают деревья (ЕМНИП).

Фотошоп он такой, так и норовит по узлам сетки слои выровнять. Тоже не иначе в ЦРУ его придумали. Вместе с ЫнтЫрнетом.

[Павел73]

Может и Фотошоп. А может и макетное надувательство.