Беспилотные летательные аппараты

[Blin]

Но вот ограничивать себя в числе возможных вариаций конечных изделий, технических и тактических схем их применения пока, по крайней мере,  преждевременно

С точностью до наоборот. Когда фронт будет завален миллионами дронов тогда можно будет уже и повыпендриваться, поперебирать харчами и помастерить в гаражах дроны под свои вкусы и интересы. А до этого - ни-ни.

Старый, какая же ты ВАТА!:)
Без «гаражей», то есть без обилия ай-тишников, геймеров и хобби-моделистов, вообще бы никаких боевых фпв-дронов, да ещё и в столь массовом количестве ещё бы 100 лет не было, да и с БПЛА других типов картинка не была бы столь неожиданно пёстрой и массовой, как она есть сейчас.
Ты, в простоте своей, лошадку и телегу местами попутал.

[Serge V Iz]

Здесь нет отдельно лошади или телеги. Здесь есть одно единое целое чудище обло, огромно, стозевно, и спорадически лаяй.

Без китайских массовых поточных линий комплектухи хрен бы когда кому в голову пришло использовать эти сраные дроны. Потому, что и стоило оно как автомобиль, и умели с ним управляться лишь уникальные избранные энтузиасты, либо узкие специалисты из странных областей, типа геодезии и картографии, с неприличной почасовой оплатой ...

[Виктор Кондрашов]

Сейчас именно на малые дроны (не обязательно фпв) и средства противодействия им.

А всё остальное вооружение и техника - чёрт с ними, пусть будут негибкие? 

Не, ты всё-таки тундра. 
Еще раз (большими буквами).
С остальным вооружением и техникой сейчас "поздняк метаться" (в большинстве случаев, иногда - еще можно что-то хоть как-то сделать, например, с УМПК). Потому что это все идет по линии ГОЗ. И ты не можешь в одночасье сделать систему, которая костенела не то, что годами, а десятилетиями, в одночасье гибкой. Более того, все brass heads - достаточно косные люди, ибо работают в косной системе.
Но именно с "малым воздухом/РЭБ" ситуация иная. Ибо здесь не только нужно, но и можно быть гибкими [про себя - нужно только Старых пердунов к этому делу близко не подпускать].

[Виктор Кондрашов]

А вот "гаражи" большей частью - это частные деньги.

А "инженерные батальоны" Рогозина будут служить бесплатно? И боевые не получать?
 Если у кого-то есть деньги на гаражи то пусть лучше отдадут их на строительство заводов.

Ты совсем гикнулся? При чем тут Рогозин? 
К счастью эти люди тебя не спросили - куда отдать деньги.  

[Blin]

Но вот ограничивать себя в числе возможных вариаций конечных изделий, технических и тактических схем их применения пока, по крайней мере,  преждевременно

С точностью до наоборот. Когда фронт будет завален миллионами дронов тогда можно будет уже и повыпендриваться, поперебирать харчами и помастерить в гаражах дроны под свои вкусы и интересы. А до этого - ни-ни.

ЗЫ: кстати, бывший гараж " Судоплатов" присосался к бюджету, и злые языки говорят (врут, не иначе) , что 9 из 10 у них уже не долетают, ибо глушатся. 

Это не так. Проблемы со всеми случаются. Но, в конце-концов, многие из проблем «допиливаются» на местах.
Вопросы в основном не к разработчикам, а к заказчику(МО) и «большой» промышленности, которых тоже понять можно, но которым многое в своих подходах и организации стоит/нужно поменять.

[Blin]

Здесь нет отдельно лошади или телеги. Здесь есть одно единое целое чудище обло, огромно, стозевно, и спорадически лаяй.

Без китайских массовых поточных линий комплектухи хрен бы когда кому в голову пришло использовать эти сраные дроны. Потому, что и стоило оно как автомобиль, и умели с ним управляться лишь уникальные избранные энтузиасты, либо узкие специалисты из странных областей, типа геодезии и картографии, с неприличной почасовой оплатой ...

... массовые поточные линии комплектухи ...

         Согласен, ибо это очевидно большинству.

+ ай-ти, геймеры и хобби-моделисты в количестве.

         А вот это очевидно далеко не всем. Вот, Старому, например,             совсем не очевидно.

[Старый]

Без «гаражей», то есть без обилия ай-тишников, геймеров и хобби-моделистов, вообще бы никаких боевых фпв-дронов,

Айтишники, геймеры, хобби-моделисты... Ты уже полностью потерял нить и обсуждаешь не тему а просто мелешь слова так или иначе связанные с квадрокоптерами.

[Старый]

С остальным вооружением и техникой сейчас "поздняк метаться" (в большинстве случаев, иногда - еще можно что-то хоть как-то сделать, например, с УМПК). Потому что это все идет по линии ГОЗ.

Ты о чём? О том что надо метаться с разными бредовыми идеями потому что ещё не поздно? 
 Вообщето надо и давно пора не метаться а работать. Строить заводы и ковать оружие. 

[Serge V Iz]

ай-ти, геймеры и хобби-моделисты в количестве

Я, в целом, полностью согласен, что в этой серой безликой массе имеется приличное количество самородков, способных родить идею и донести её до профессионала, либо самостоятельно реализовать. Но подход "навалить денег в отрасль гаражного МСП" этих самородков, вероятнее всего, смешает с эээ... закопает.

И как быть -- не знаю. Может быть, какие-нибудь эти, как бишь их... хакатоны? Только с чётко поставленной проблемой, которая актуальна. Ну, там например, если связь с аппаратом, то связь: пусть соревнуются которые не краснеют густо услышав "кроссбандовый ретр" и готовы с пеной у рта доказывать, что яга на одиннадцать элементов круче линейной решётки на восемь (ну, или, наоборот, хрен его знает  )

[Старый]

Но именно с "малым воздухом/РЭБ" ситуация иная. Ибо здесь не только нужно, но и можно быть гибкими

Какойто сомнительный закон природы. Почему надо быть гибкими именно с этим видом вооружения а с остальными - не надо?
Последними (выделенными) словами ты нечаянно проболтался. Мечутся с дронами по гаражам не потому что это хорошо/правильно/выгодно/эффективно а потому что можно. С танком/самолётом/ракетой, даже с автоматом ты по гаражам не помечешься. А с дроном можно.
Вот и всё. Понятно что это бред, что это плохо/неправильно/дорого/неэффективно/затратно, но ведь можно же!
И ты вместо того чтобы посмотреть на это объективно начинаешь искать этому бардаку оправдание.

[Inti]

Но именно с "малым воздухом/РЭБ" ситуация иная. Ибо здесь не только нужно, но и можно быть гибкими

Какойто сомнительный закон природы. Почему надо быть гибкими именно с этим видом вооружения а с остальными - не надо?
Последними (выделенными) словами ты нечаянно проболтался. Мечутся с дронами по гаражам не потому что это хорошо/правильно/выгодно/эффективно а потому что можно. С танком/самолётом/ракетой, даже с автоматом ты по гаражам не помечешься. А с дроном можно.
Вот и всё. Понятно что это бред, что это плохо/неправильно/дорого/неэффективно/затратно, но ведь можно же!
И ты вместо того чтобы посмотреть на это объективно начинаешь искать этому бардаку оправдание.

С дронами метаться можно и НУЖНО. Потому что идёт очень быстрое развитие всего что с этим связано, в том числе и со средствами противодействия. Нет смысла клепать миллионы дронов если они все глушатся РЭБ. Бойцы на местах выдумывают десятки если не сотни разных способов как дроны можно использовать. 
Массовое производство всех (или почти всех) компонентов на самом деле налажено в Китае и имеет смысл налаживать своё массовое производство только того что невозможно закупить в Китае. Потому что наше массовое производство будет обходиться в несколько раз дороже как правило. 

[Старый]

Нет смысла клепать миллионы дронов если они все глушатся РЭБ.

Итого всё опять свелось к РЭБ. Гаражники будут изобретать средства противодействия РЭБ? На гаражном уровне? 

Нет смысла клепать миллионы дронов

А это видимо ключевая фраза за которую тебе заплатили твои хозяева? 
 "Пока РЭБ не поборем дроны нам не нужны!" ? Ага? 

[Старый]

Массовое производство всех (или почти всех) компонентов на самом деле налажено в Китае и имеет смысл налаживать своё массовое производство только того что невозможно закупить в Китае.

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране? 

[Inti]

Массовое производство всех (или почти всех) компонентов на самом деле налажено в Китае и имеет смысл налаживать своё массовое производство только того что невозможно закупить в Китае.

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране?

Абсолютно не против массового производства того что имеет смысл - т.е. того что лучше делать самим а не тащить из Китая. Но я также за поддержку тех кто умеет делать, или хотя бы кастомизировать дроны поближе к линии фронта где ребята постоянно пробуют новые варианты применения. И я за то чтобы была обратная связь от кулибиных к тем кто занимается массовым производством. А вот ты почему-то против этого.

Наверное дело в том что ты просто СТАРЫЙ. В твоё время у военных, да и на гражданке, у людей был доступ к очень ограниченной номенклатуре изделий. Каждому солдату выдавали одни и те же вещи из ограниченного набора того что массово производилось в СССР - и вперёд в бой. 
А сейчас номенклатура изделий огромная, бойцы покупают себе экипировку сами, одному нравится термобельё а другому хлопок, одному удобней одна обувь а другому другая просто потому что люди разные. А ты всех хочешь обеспечить одинаковыми сапогами и портянками по дешёвке. Но сегодня так уже не работает.
Даже танки переделывают в черепахи и т.д.

[Старый]

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране?

Абсолютно не против массового производства того что имеет смысл

Дронов. Да или нет? 

[Inti]

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране?

Абсолютно не против массового производства того что имеет смысл

Дронов. Да или нет?

Да для тех дронов которые работают хорошо. Нет для тех которые работают плохо. 
Проблема в том что это всё быстро меняется и то что работало пару недель недель - сегодня может перестать работать.
Ещё большая проблема - в том что полно таких же устаревших как ты, которые думают что дроны подобны автоматам и патронам - наклепал одинаковых, раздал всем и успокоился.

Можно немножко проследить эволюцию дронов за последние пару лет. Вначале гражданские Мавики и прочие для разведки, потом начали подвешивать к ним гранаты, потом мины для дистанционного минирования, потом появились FPV-дроны, потом дроны с автономным наведением, потом с оптоволоконной ниткой. С разведкой тоже масса изменений с ретрансляторами, и даже с СИМ-картами противника.

Предложений и рацух много, что именно пускать в массовое производство - только практика может показать, и всё это быстро меняется.

А такие как ты - требуют простых ответов ДА или НЕТ. Чтобы выделил кучу денег на массовое производство - и успокоился.

[Старый]

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране?

Абсолютно не против массового производства того что имеет смысл

Дронов. Да или нет?

Да для тех дронов которые работают хорошо.

Да или нет? 

[Inti]

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране?

Абсолютно не против массового производства того что имеет смысл

Дронов. Да или нет?

Да для тех дронов которые работают хорошо.

Да или нет?

Да для тех дронов которые работают хорошо. Нет для тех которые работают плохо. 

[Старый]

Ещё раз внятно: ты против массового производства дронов в этой стране?

Абсолютно не против массового производства того что имеет смысл

Дронов. Да или нет?

Да для тех дронов которые работают хорошо.

Да или нет?

Да для тех дронов которые работают хорошо. Нет для тех которые работают плохо.

Вопрос был повторён три раза. Ответа "Да" нет. Что и требовалось показать. 

[Inti]

Меня кстати поражает самомнение Старого который постоянно дискредитирует Рогозина - который в отличие от Старого таки постоянно ездит на фронт и встречается с теми кто реально применяет дроны. По сути, Рогозин просто пишет на своей телеге то что ему высказывают дроноводы и другие специалисты. Но Старому на мнения всех этих людей начхать, он, сидя на диване, всё знает лучше исходя из своего старого советского опыта.