Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Feol

Цитата: Старый от 11.04.2024 00:26:14
Цитата: Feol от 11.04.2024 00:23:42Видно их на матричных ИК-фотоприёмниках. Для земли можно использовать охлаждаемые.
А как с ценой?
Опять же разглядеть человека/танк и разглядеть дрон - не одно и то же.
Ну, если это наземная станция обнаружения, то она не одноразовая. Потери возможны, но не штатно расходуемый материал. И отсутствие демаскирующего исходящего излучения, что в войсках воспримут положительно. А истребительный дрон идёт по целеуказанию, дистанция атаки может быть меньше дистанции обнаружения, там фотоприёмник может быть проще.
Дичайший случай! Дичайший!

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:28:56Вражеская ЗРК может оказать противодействие над территорией противника, но мы сейчас о прикрытии наших войск.
Дроны оперируют вблизи линии фронта. Если самолёт будет летать в этой зоне то он будет доступен для ЗРК с той стороны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:35:23Ну, если это наземная станция обнаружения, то она не одноразовая.
Но тем не менее далеко не дармовая. И какое у неё будет поле зрения и радиус обнаружения? Сколько таких станций потребуется? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Цитата: Старый от 11.04.2024 00:34:21
Цитата: Feol от 11.04.2024 00:28:56Они должны получиться меньше атакующих.
Почему меньше то? Потому что ВОГ не надо нести? Зато должна быть система наведения.
Система наведения - это та же микросхема, которая кодирует видео для передачи. Вопрос в доп. программе, но она не имеет массы.
Дичайший случай! Дичайший!

Feol

Цитата: Старый от 11.04.2024 00:37:03
Цитата: Feol от 11.04.2024 00:35:23Ну, если это наземная станция обнаружения, то она не одноразовая.
Но тем не менее далеко не дармовая. И какое у неё будет поле зрения и радиус обнаружения? Сколько таких станций потребуется?
Ну это уже тема реальной разработки. Желательно, не классический ниокр для освоения денег.
Дичайший случай! Дичайший!

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:38:22Система наведения - это та же микросхема, которая кодирует видео для передачи.
Должна быть оптика достаточная для обнаружения дрона-цели.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:41:08Ну это уже тема реальной разработки. Желательно, не классический ниокр для освоения денег.
В итоге получится что создать такую систему нереально. Из-за малой дальности обнаружения дронов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Цитата: Старый от 11.04.2024 00:41:59
Цитата: Feol от 11.04.2024 00:38:22Система наведения - это та же микросхема, которая кодирует видео для передачи.
Должна быть оптика достаточная для обнаружения дрона-цели.
Это столь же верно для любых других атакующих или разведывательных дронов. Но обнаружение тепловой цели снизу вверх потенциально проще, чем замаскированное укрытие-нора противника, как пример.
Дичайший случай! Дичайший!

Feol

Цитата: Старый от 11.04.2024 00:42:56
Цитата: Feol от 11.04.2024 00:41:08Ну это уже тема реальной разработки. Желательно, не классический ниокр для освоения денег.
В итоге получится что создать такую систему нереально. Из-за малой дальности обнаружения дронов.
Может быть. Надо прорабатывать практически. С другой стороны, нынешний fpv-дрон, уничтоженный, допустим, в 50 метрах, да даже в 10 метрах, в общем-то, относительно не опасен.
Дичайший случай! Дичайший!

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:45:11Это столь же верно для любых других атакующих или разведывательных дронов.
Обнаружить крупный неподвижный (малоподвижный) наземный объект типа человека гораздо проще чем летящий в воздухе дрон. Для обнаружения дрона нужна гораздо более совершенная оптика.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:49:23Может быть. Надо прорабатывать практически.
Я думаю всё это было уже много раз предложено, проверено и отвергнуто. По очевидным причинам. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 00:49:23Может быть. Надо прорабатывать практически. С другой стороны, нынешний fpv-дрон, уничтоженный, допустим, в 50 метрах, да даже в 10 метрах, в общем-то, относительно не опасен.
Тогда это будет обычная наземная установка стреляющая чемто вроде дроби или сетки без всяких дронов-перехватиков. 
 Но тоже не будет реализована так как их потребуется столько что для остальных вооружений сил и средств не останется. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Цитата: Старый от 11.04.2024 00:53:30
Цитата: Feol от 11.04.2024 00:49:23Может быть. Надо прорабатывать практически. С другой стороны, нынешний fpv-дрон, уничтоженный, допустим, в 50 метрах, да даже в 10 метрах, в общем-то, относительно не опасен.
Тогда это будет обычная наземная установка стреляющая чемто вроде дроби или сетки без всяких дронов-перехватиков.
 Но тоже не будет реализована так как их потребуется столько что для остальных вооружений сил и средств не останется.
Отсюда и исходит (начальная в данном, моём, изложении) идея барражирующих в воздухе дронов-истребителей, прикрывающих войска на передовой. В общем-то, повтор пути, пройденного пилотируемой боевой авиацией.
Дичайший случай! Дичайший!

Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 01:25:50Отсюда и исходит (начальная в данном, моём, изложении) идея барражирующих в воздухе дронов-истребителей, прикрывающих войска на передовой. В общем-то, повтор пути, пройденного пилотируемой боевой авиацией.
Боевая авиация никогда не истребляла дронов. Проблема в обнаружении дронов - размер имеет значение. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Видно их. В каких-то рамках. И в них надо работать.
Дичайший случай! Дичайший!

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Угу. Кстати, в радиодиапазоне С-300 древний много, чего по этой теме видит, как говорят. Но, видимо, стрелять не может, да и явно не каждому подразделению на передовой оное можно поставить. Хотя бы для обнаружения. Про его огромные ракеты даже не говорю.
Дичайший случай! Дичайший!

Inti

#1317
Цитата: Старый от 11.04.2024 01:34:25
Цитата: Feol от 11.04.2024 01:33:49Видно их.
Их видно за сотню метров.
На самом деле не за сотню а за несколько сотен метров или даже километров. Всё зависит от качества оптики\матрицы, алгоритмов анализа изображений, ну и понятное дело от фона, освещения и т.д. Также можно заметить что FPV-дроны до фига радиоволн излучают, и думаю хотя бы примерно направление откуда исходит излучение можно определить. Что-то возможно и тепловизор сможет показать, хотя не факт т.к. батарея и электромоторы не особо горячие. Во-первых, вроде бы понятно что обнаруживать атакующие дроны лучше всего сверху с дрона самолётного типа способного долго наблюдать, или с воздушного шара наполненного водородом\гелием, или с какого-то высокого места типа опоры высоковольтной линии. В случае воздушного шара можно также и акустическое обнаружение применять.

Своевременное обнаружение - это самое главное. А уж как потом поступать - другой вопрос.
Пехота может просто успеть спрятаться в блиндаже или элементарно за большим деревом и дрон бойца не заметит.
Можно приготовиться чтобы сбить на последних метрах из дробовика.
Можно выслать небольшой скоростной дрон-истребитель с самонаведением. Или одноразовый или многоразовый. Можно даже не высылать а просто чтобы эта относительно дешёвая игрушка стояла готовая стартовать около каждого места которое нужно защищать, и обеспечивала защитный купол радиусом метров 100. Пришла команда от дрона наблюдателя - игрушка взлетает на метров 10 вверх и атакует всё что приближается по воздуху. Сделать самонаведение для такого дела - сегодня совершенно не сложно и не дорого. Любой телефон нынче имеет железо для этого.

Кстати, можно вообще держать подобный дрон истребитель постоянно в воздухе на высоте метров 20. В режиме ожидания на проводе. Перед атакой провод сбрасывается и вперёд. Кстати, у привязного дрона можно использовать не литиевые батареи, а суперконденсаторы которые способны выдавать одуревающую пиковую мощность, просто они работать будут всего несколько минут - но вполне достаточно чтобы атаковать и потом приземлиться.

Да в общем вариантов можно придумать массу, и думаю что обе стороны над подобными системами работают. У украинцев преимущество в том что там куча мелких гаражных стартапов, меньше бюрократии, и нет проблем с любыми иностранными компонентами. Так что они могут и первыми такие системы создать. У России преимущество в способности организовать массовое производство. Так что понятно кто в конечном итоге победит.




Старый

Цитата: Feol от 11.04.2024 01:38:27Угу. Кстати, в радиодиапазоне С-300 древний много, чего по этой теме видит, как говорят. Но, видимо, стрелять не может, да и явно не каждому подразделению на передовой оное можно поставить. Хотя бы для обнаружения. Про его огромные ракеты даже не говорю.
Говорят даже Панцирь не видит дроны. На любом расстоянии, хоть вупор. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 11.04.2024 07:25:03Говорят даже Панцирь не видит дроны. 
Любые? Или начиная с какой-то ЭПР и ниже?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.