Новый российский авианосец

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
 Я как-то продвигал идею будущего МСБ - свехзвуковой самолёт-носитель типа "сотки" с орбитальными ракетами размерности "Пегаса". Предлагаю обсудить эти варианты.

Предлагаю сразу обсуждать Звезду Смерти!

Ядерный буксир с лазером?

[Александр Ч.]

Вроде предложили про Мистрали тут...
АиФ:

Наследство Сердюкова
США и европейские страны, озабоченные тем, что крымская составляющая украинского кризиса разрешилась кране невыгодно с точки зрения их геополитических интересов, пообещали обрушить на Россию целый массив различных санкций.
17 марта глава МИД Франции Лоран Фабиус заявил, что если «на Украине произойдет дальнейшая эскалация конфликта», его страна аннулирует сделку с Россией по продаже ударных вертолетоносцев класса «Мистраль». Произойти это должно, по мнению Фабиуса, на третьем этапе санкций, до которого дело пока не дошло.
Договор по закупке вертолетоносцев класса «Мистраль» Россия заключила с Францией в декабре 2010 года. Согласно ему, два вертолетоносца должны быть построены на французских судоверфях, а еще два — по французской лицензии.
Стоимость строительства двух кораблей во Франции составляет 1,15 миллиарда евро, из которых к сегодняшнему дню Россия выплатила уже около 700 миллионов евро.
С самого начала этой истории среди российских военных экспертов разгорелись яростные споры о том, нужны ли вообще России подобные корабли. Многие открыто называли контракт о покупке «Мистралей» очередной пустой и бессмысленной инициативой тогдашнего главы оборонного ведомства Анатолия Сердюкова.
Парадоксально, но российские военачальники поначалу даже не могли объяснить, для каких целей приобретается корабль, который по своим задачам изначально предполагает ведение наступательных действий.
После некоторой паузы все-таки было объявлено, что построенные во Франции корабли будут приписаны к Тихоокеанскому флоту. В бухте Улисс уже начать постройка пункта базирования вертолетоносцев, которая должна быть завершена в 2017 году.
 Проблемное приобретение
Среди скептиков, сомневающихся в необходимости «Мистралей» России, есть и такой влиятельный человек, как вице-премьер Дмитрий Рогозин. Чиновника смущает то, что «Мистраль» по своим характеристикам не может использоваться в ледовых условиях. Для Франции, предполагавшей применение вертолетоносцев в Африке, это нормально, а для России как минимум странно.
Бывший командующий Черноморским флотом России адмирал Владимир Комоедов в комментарии РИА Новости и вовсе охарактеризовал «Мистрали» как «консервные банки».
Адмирал имел ввиду то, что у вертолетоносцев крайне слабая защита и они легко уязвимы. Кроме того, по договору Франция не передает нам всю «электронную начинку» корабля, а устанавливает только ее часть, то есть фактически России придется дополнительно оснащать свое приобретение.
Кстати, два «Мистраля» во Франции строятся лишь частично — кормовая часть изготавливается на российском Балтийском заводе, после чего перегоняется для окончательной сборки во Францию.
Есть проблемы и с собственно вертолетами. Дело в том, что «Мистрали» изначально спроектированы не под российские вертолеты, которые выше, чем те, что используют французы.
Предполагается, что на вертолетоносцах будут размещаться ударные вертолеты Ка-52 «Аллигатор» и транспортные Ка-29, однако скептики опасаются, что в итоге России придется приобретать еще и иностранные вертолеты для оснащения судна.
Что касается вооружения самих судов, то оно будет новейшим и целиком российским. Установка его на вертолетоносцы должна занять еще около года после передачи кораблей России.
 Нужен ли президенту конфликт с судостроителями?
Первый вертолетоносец, строящийся для России, получивший название «Владивосток», был спущен на воду в октябре 2013 года, а в первый испытательный выход в море совершил буквально только что, 6 марта 2014 года. Сдача его ВМФ России запланирована на 2015 год. Второй вертолетоносец, «Севастополь», должен войти в строй годом позже.
Итак, по мнению военных экспертов, Россия за весьма серьезную цену приобретает у Франции корабли, которые ей, по большому счету, не очень нужны, и которым приходится придумывать цели применения.
И вот теперь Франция вознамерилась наказать Россию, отказав ей в поставке «Мистралей». То есть французское правительство решило избавить российских военных от лишней головной боли, причем еще и заплатив за это.
По данным источников, в Объединенной судостроительной компании, контракт на покупку «Мистралей» составлен так, что в случае отказа от выполнения обязательств Франции придется не только вернуть уже заплаченные Россией 700 миллионов евро, но и выплатить дополнительно сотни миллионов евро неустойки.
Больше того, администрация Франсуа Олланда рискует окончательно подорвать свои позиции внутри страны. Дело в том, что вертолетоносцы строятся на судоверфях в Сен-Назере, которые известны своим чрезвычайно мощным профсоюзом. Отказ от сделки с Россией лишает членов профсоюза заработка, и подобная «вольность» французских властей чревата для них «майданом» уже на собственной территории.
Кто кого в такой ситуации подвергает санкциям, судите сами.

[pkl]

Быстрей бы "наказали".

[Художник]

Франция приостанавливает военное сотрудничество с Россией
21 марта 2014 года
Париж. 21 марта. INTERFAX.RU - Власти Франции приняли решение о приостановке военного сотрудничества с Россией, сообщает в пятницу Le Figaro со ссылкой на французского министра обороны Жан-Ива Ле Дриана.
В сообщении отмечается, что это реакция на события вокруг Украины.
"Эта приостановка касается военного сотрудничества, связанного визитами военных и совместных учений. В то же время обе страны продолжат поддерживать контакты в рамках международных вопросов", - пишет газета со ссылкой на окружение Ле Дриана.

[Александр Ч.]

Кстати, про АУГ. Тракстан ушел из ЧМ и отправился в АУГ к Бушу.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1068084
Эсминец Truxtun входит в состав авианосной ударной группы (АУГ) номер 2 ВМС США. Ее стержнем является авианосец "Джордж Герберт Уокер Буш".
Между тем АУГ №2 в последнее время находилась в сравнительной близости к южным рубежам России - в сфере оперативной ответственности 6-го флота американских ВМС, базирующегося в Неаполе (Италия).
Выясняется, однако, что авианосец "Джордж Герберт Уокер Буш" и корабли его сопровождения уже ушли из зоны ответственности 6-го флота, в которую входят примерно половина Атлантического океана, а также Адриатическое, Балтийское, Баренцево, Каспийское, Северное и Черное моря.
Как объявил базирующийся на Бахрейне 5-й флот американских ВМС, АУГ номер 2 прибыла в сферу его оперативной ответственности. В четверг она находилась в Красном море. АУГ номер 2, согласно плану ротации сил, сменит в зоне ответственности 5-го флота, действующего в Персидском заливе, Оманском проливе, Красном море и ряде районов Индийского океана, ударную группу авианосца "Гарри Трумэн".
Корр. ИТАР-ТАСС попросил пресс-службу ВМС США пояснить, идет ли Truxtun в район Персидского залива, чтобы присоединиться к АУГ номер 2, или остается решать какие-то новые задачи в зоне ответственности 6-го флота. Теперь эсминец Truxtun "присоединится к ударной группе авианосца "Джордж Герберт Уокер Буш", подчеркнул в ответ дежурный представитель пресс-службы ВМС США.
Новейший американский авианосец "Джордж Герберт Уокер Буш", названный в честь 41-го президента США, вышел из порта приписки Норфолк (штат Вирджиния) в середине февраля. Тогда же было заявлено, что он и корабли его сопровождения идут в зоны Персидского залива и Средиземного моря. В состав АУГ номер 2 входят, наряду с авианосцем, ракетные эсминцы Truxtun и "Рузвельт" (Roosevelt), ракетный крейсер Philippine Sea. Предполагается, что нынешний поход группы продлится девять месяцев.

[pkl]

Художник пишет:

Франция приостанавливает военное сотрудничество с Россией
 21 марта 2014 года
Париж. 21 марта. INTERFAX.RU - Власти Франции приняли решение о приостановке военного сотрудничества с Россией, сообщает в пятницу Le Figaro со ссылкой на французского министра обороны Жан-Ива Ле Дриана.
В сообщении отмечается, что это реакция на события вокруг Украины.
 "Эта приостановка касается военного сотрудничества, связанного визитами военных и совместных учений. В то же время обе страны продолжат поддерживать контакты в рамках международных вопросов" , - пишет газета со ссылкой на окружение Ле Дриана.

Т.е., получается, ни денег, ни судна? :evil:

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:

Художник пишет:

Франция приостанавливает военное сотрудничество с Россией
21 марта 2014 года
Париж. 21 марта. INTERFAX.RU - Власти Франции приняли решение о приостановке военного сотрудничества с Россией, сообщает в пятницу Le Figaro со ссылкой на французского министра обороны Жан-Ива Ле Дриана.
В сообщении отмечается, что это реакция на события вокруг Украины.
"Эта приостановка касается военного сотрудничества, связанного визитами военных и совместных учений. В то же время обе страны продолжат поддерживать контакты в рамках международных вопросов" , - пишет газета со ссылкой на окружение Ле Дриана.

Т.е., получается, ни денег, ни судна?

[Ded]

pkl пишет:

Художник пишет:

Франция приостанавливает военное сотрудничество с Россией
  21 марта 2014 года 
Париж. 21 марта. INTERFAX.RU - Власти Франции приняли решение о приостановке военного сотрудничества с Россией, сообщает в пятницу Le Figaro со ссылкой на французского министра обороны Жан-Ива Ле Дриана.
В сообщении отмечается, что это реакция на события вокруг Украины.
 "Эта приостановка касается военного сотрудничества, связанного визитами военных и совместных учений. В то же время обе страны продолжат поддерживать контакты в рамках международных вопросов" , - пишет газета со ссылкой на окружение Ле Дриана.

Т.е., получается, ни денег, ни судна?

То есть, не так. Это моя точка зрения...

[napalm]

Французский министр обороны заложил вот такой финт ушами:

Defence News

"Мистраль - невооруженное гражданское судно, чем там его оснастит Заказчик - нас не касается".

Хотя, конечно, всякое может быть

[Антикосмит]

Непотопляемый!!

[Александр Ч.]

napalm пишет:
Французский министр обороны заложил вот такой финт ушами:

 Defence News

"Мистраль - невооруженное гражданское судно, чем там его оснастит Заказчик - нас не касается".

Хотя, конечно, всякое может быть

А что? Скажут это паром. Что там Заказчик им возит - ХЗ... Говорите десантников и вертолеты? От какой он нехороший! Давайте пожурим его за это  

[Александр Ч.]

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 29 мин.
Это позволит снизить издержки и сроки производства и ускоренным темпом полностью модернизировать ВМФ России

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 33 мин.
В перспективе планируем сокращать типаж кораблей и их вооружения и использовать технологии модульного кораблестроения http://www.interfax.ru/russia/366958

Из ссылки:

"В 2014 году планируется сдача сторожевых кораблей проекта 11356, малых ракетных кораблей проекта 21631, противодиверсионных катеров проекта 21980, современного спасательного судна "Игорь Белоусов", а также закладка серии вспомогательных судов, таких как ледокол проекта 21180, самоходный плавучий кран проекта 02690 и других", - говорится в сообщении Минобороны, поступившем в "Интерфакс-АВН" во вторник.
...
В Минобороны отметили, что в период до 2013 года на вооружение ВМФ поступили многоцелевые корветы проекта 20380, малые артиллерийские корабли 20360, противодиверсионные корабли проекта 21980. В боевой состав флота также вошла новая подводная лодка четвертого поколения проекта 677 "Лада" с ракетным комплексом "Калибр".

[ОАЯ]

противодиверсионные корабли проекта 21980 - экипаж - 8 человек 

Навеяло из Паустовского "Приозерная флотилия": "Правда, после этого Сарвингу долго не давали покоя. Каждый раз, когда его канонерка, прозванная «Музыкантом», вползала, шлепая колесами, в петрозаводскую гавань, команды сторожевых катеров встречали ее варварским маршем."

[napalm]

Не знаю как насчет прочего, но сокращать типаж кораблей ну никак не получается. 20380 уже родил 20385, а также 11356 за невозможностью (ли?) построить первые 2 вовремя в товарных количествах.

А уж как пойдут дела с 22350 и уж тем более новым крейсероэсминцем одному Нептуну ведомо.

[m-s Gelezniak]

Denis KA #03.04.2014 14:16  @Вованыч_1977#02.04.2014 22:18 



Denis KA Опытный ★★★★☆
☤
Все наше судостроение требует кардинальной реформы, начиная с проектирования, изменения ГОСТов , СНиПов, нормативов, до глубокой модернизации производств. Пока это не будет сделано, мы будем строить очень дорогие корабли и будем строить их очень долго.
Сейчас Россия, вместе с Крымом, получила достаточно современный завод "Залив", и будет глупо, если мы этим не воспользуемся. Фактически, это теперь единственный в России завод, который способен построить корпус авианосца, его сухой док имеет размеры 360 на 60 метров, крановое оборудование, правда слабовато, подъем до 200т, перемещение блоков до 600т ( необходимо около 1000т), зато на "раскройке" станки с ЧПУ, новый молярный цех и есть автоматическая линия обработки металла. По факту, "Залив" становится одним из самых современных заводов на территории РФ, трудоемкость строительства, на Заливе, на 20% ниже, чем даже на Северной Верфи. При этом, Северной Верфи требуется 15 млрд для модернизации и снижения трудоемкости производства, а на Заливе, эти работы уже частично проведены, или в них просто нет необходимости.

[KrMolot]

Извиняюсь, что переспрашиваю. Наши уже определились с типом энергетической установки для сабджа? Если не секрет.

[m-s Gelezniak]

KrMolot пишет:
Извиняюсь, что переспрашиваю. Наши уже определились с типом энергетической установки для сабджа? Если не секрет.

Подождaть немного нaдо.

[KrMolot]

m-s Gelezniak пишет:
Подождaть немного нaдо.                            

Ясно, спасибо.

[Старый]

Хочешь разорить молодую демократию - подари ей авианосец.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Хочешь разорить молодую демократию - подари ей авианосец.

Подaрить - дa. Если может построить то нет.