Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[us2-star]

Нелепо, смешно, безрассудно... (С)

Простите.

безумно, волшебно... (с) :oops:

[us2-star]

А вообще, лепите свои песочные пирожки в своей песочнице, никто ведь не запрещает .

Вообще-то Galka там их и лепит...
Кинула сюда ссылку на свои изыскания в подходящюю тему...
А уж что народ возбудился, и ринулся доказывать, что "в инете кто-то не прав" (с) ... :oops:

[Galka]

Взрыв был маломощный ядерный  (0,1-0,05 кт), возможно менее.

Но тем не менее он вызвал все описаные вами катаклизмы?

Предполагаю там была серия маломощных взрывов, это во-первых.
Во-вторых там скорее всего подземные воды близко. Повышенная влажность. Это не учли.
Мощность зарядов увеличилась, произошел выброс воды и газа.

Предполагаю что заряды для этого взрыва подготавливались специально, так как проводилось испытание.

А почему не на штатном полигоне?

Это вопрос.
Предполагаю, что могло повлиять несколько факторов, один из них -нужно было проводить взрыв, учитывая определенный состав породы.

Потом может быть еще и 1959 год.
Мораторий на яв.
Хотя, взрывы эти вроде как под тот мораторий не подпадают - подземные и выбросов в атмосферу все-таки не было...

Кстати, не так далеко от горы проводили по-видимому пробные взрывы.
Сейчас визуально покажу.

[Старый]

Это была серия маломощных взрывов, это во-первых.

Это чтото новенькое... А зачем?

Во-вторых там скорее всего подземные воды близко.

И что это значит?

Это не учли.

И когда бурили скважины не заметили? И вобще подземные атомные взрывы проводили абы где, даже не исследовав грунты?

Мощность зарядов увеличилась, произошел выброс воды и газа.

Но ни одна сейсмостанция так ничего и не зарегистрировала?

Предполагаю что могло повлиять несколько факторов, один из них -нужно было проводить взрыв, учитывая определенный состав породы.

Это зачем? Какова вообще была цель взрывов?

Потом может быть еще и 1959 год.
Мораторий на яв.

И?

Хотя, взрывы эти вроде как под тот мораторий не подпадают - подземные и выбросов в атмосферу все-таки не было...

Мораторий был на все взрывы.

[hlynin]

А что пишет протокол?

А кто его писал?

А давно у нас носки стали обувью? И давно туристы ходят в такой обуви?

Как только ничего нет под ногой, а идти надо, так и ходют.

Именно поэтому они и пошли в носках?

Я советывал тебе заморозить ботинки в морозилке, а потом одеть. Получилось? А то ты мне в 10 раз этот вопрос задаёшь. Лучше попробуй 1 раз.

Я понимаю что ты умнее всех и лучше всех знаешь что на самом деле было.

Вполне возможно.

А я вот никакого избыточного комфорта не вижу. На мой взгляд валенки нужны чтобы ходить по снегу без лыж там где это требуется. Хотя ты считаешь что это делают в носках.

Да, я считаю, что 5 пар валенок не только не нужны, но и по габаритам невозможны.

Значит всётаки не в одном и том же. И оказывается пошли они гулять в том в чём спят.

Ботинки снимают при входе в палатку. Вообще ног в ботинках должны двигаться безостановочно. Без этого они отмораживаются. Так что до сна, во время сна и после сна - без ботинок.

[Старый]

А кто его писал?

Протокол ты тоже отвергаешь?
А что показывает фотография?

Как только ничего нет под ногой, а идти надо, так и ходют.

Так давно ли носки стали обувью?
 Я понимаю что когда обуви под ногой нет то приходится идти в носках, но это называется "необутый" и не называется "обутый в носки".

Именно поэтому они и пошли в носках?

Я советывал тебе заморозить ботинки в морозилке, а потом одеть. Получилось? А то ты мне в 10 раз этот вопрос задаёшь. Лучше попробуй 1 раз.

Ещё раз отвечай прямо: они пошли в носках потому что носки в снегу спадут и они окажутся босиком?
 

Я понимаю что ты умнее всех и лучше всех знаешь что на самом деле было.

Вполне возможно.

Но увы, внешне это выглядит как попытка свести концы с концами там где они не сходятся.

На мой взгляд валенки нужны чтобы ходить по снегу без лыж там где это требуется. Хотя ты считаешь что это делают в носках.

Да, я считаю, что 5 пар валенок не только не нужны, но и по габаритам невозможны.

Тебе не кажется что ты начал отвечать невпопад?

Значит всётаки не в одном и том же. И оказывается пошли они гулять в том в чём спят.

Ботинки снимают при входе в палатку. Вообще ног в ботинках должны двигаться безостановочно. Без этого они отмораживаются. Так что до сна, во время сна и после сна - без ботинок.

И поход к лабазу, в лес или куда там - тоже?
 И я не понял - после входа в палатку сразу в носках? А если выйти до ветру? Тоже в носках?

[Galka]

Это была серия маломощных взрывов, это во-первых.

Это чтото новенькое... А зачем?

Возможно проводили испытания на мощность яв и результат.

Во-вторых там скорее всего подземные воды близко.

И что это значит?

Влажность увеличивает мощность взрыва.

Это не учли.

И когда бурили скважины не заметили? И вобще подземные атомные взрывы проводили абы где, даже не исследовав грунты?

Опыта не было. Произошла ошибка или скорее всего ЧП как возле Галкино.

Мощность зарядов увеличилась, произошел выброс воды и газа.

Но ни одна сейсмостанция так ничего и не зарегистрировала?

Регистрировали тогда вообще-то от 5кт.

Предполагаю что могло повлиять несколько факторов, один из них -нужно было проводить взрыв, учитывая определенный состав породы.

Это зачем? Какова вообще была цель взрывов?

Если бы знать...
Возможно испытания на мощность взрыва в породе, либо новый вид зарядов испытывали.

Потом может быть еще и 1959 год.
Мораторий на яв.

И?

И... нельзя было на полигоне "светиться".

Хотя, взрывы эти вроде как под тот мораторий не подпадают - подземные и выбросов в атмосферу все-таки не было...

Мораторий был на все взрывы.

Мораторий 1958 только на подводные, наземные и атмосферные.
Под землей не конкретизировали - если выброса нет - и запрета нет...
Да и не было тогда еще у СССР официально зарегистрированных подземных взрывов.

[hlynin]

Предполагаю там была серия маломощных взрывов, это во-первых.

Galka, почитайте книжку Шатаева "Категория трудности". Я уже упоминал об этом. Ни опыт, ни снаряжение по высшему классу, ни примусы и радиосвязь - ничего не помогло женской сборной по альпинизму  на Хан-Тенгри в 1974 году. Замёрзли все 8, после того как разорвало палатку. И никто не придумывал там ядерных взрывов.

[Старый]

Возможно проводили испытания на мощность яв и результат.

А несколько взрывов то зачем?

Влажность увеличивает мощность взрыва.

Это как это? И не наоборот?

Опыта не было. Произошла ошибка или скорее всего ЧП как возле Галкино.

Опыта в бурении скважин? Как не заметили воду?

 

Регистрировали тогда вообще-то от 5кт.

Откуда такие данные? И как же тогда контролировали соблюдение моратория?

Если бы знать...

Тяжёлый случай.

Возможно испытания на мощность взрыва в породе,

Это зачем?

либо новый вид зарядов испытывали.

Почему не на полигоне?

И... нельзя было на полигоне "светиться".

А какая разница где?
 Спутников-разведчиков не было, сейсмостанции вы говорите не регистрируют. Чего ж на полигоне не жахнуть?

Мораторий 1958 только на подводные, наземные и атмосферные.
Под землей не конкретизировали - если выброса нет - и запрета нет...

На эти взрывы был договор о запрещении испытаний в трёх средах. А мораторий был на все.
 А если вы считаете что моратория на подземные не было то почему тогда не на полигоне?

[Galka]

Нормальный тампонаж скважины. Не простой цемент, но неспециалисту сойдёт.

Может все-таки бетоном скважины заливают, а не порошкообразным цементом? Искатели не видели там поблизости песчаных карьеров? А вода для замешивания бетона там есть?

Цементом.
http://www.atominfo.ru/news/air7931.htm

[Старый]

Цементом.

Бетоном.

[hlynin]

Протокол ты тоже отвергаешь?
А что показывает фотография?

Никакого протокола нет. Фотография не показывает ничего, ибо тыльная сторона под снегом.

Так давно ли носки стали обувью?
Я понимаю что когда обуви под ногой нет то приходится идти в носках, но это называется "необутый" и не называется "обутый в носки".

Но и не называется босиком, что ты повторил раз 200

Ещё раз отвечай прямо: они пошли в носках потому что носки в снегу спадут и они окажутся босиком?

А ты уже попробовал одеть замороженные ботинки?

Тебе не кажется что ты начал отвечать невпопад?

Не кажется. Валенки слишком объёмны, чтобы их можно было взять. Мы брали 1 пару. Все мои знакоиые брали 1 пару. С огромным удовольствием взяли бы и больше, да некуда

И поход к лабазу, в лес или куда там - тоже?
И я не понял - после входа в палатку сразу в носках? А если выйти до ветру? Тоже в носках?

А ты в постель в ботинках забираешься? А по нужде ночью не ходят вообще. За 2 недели у нас был 1 случай (я уже рассказывал). Из-за этого ЧП до конца похода "выходящих" лишили вечернего чая. А выходили (вернее, вылетали, разорвавши вход) в носках.

[Старый]

Но и не называется босиком, что ты повторил раз 200

Без обуви называется "босиком".

Ещё раз отвечай прямо: они пошли в носках потому что носки в снегу спадут и они окажутся босиком?

А ты уже попробовал одеть замороженные ботинки?

Если мне не удаётся одеть ботинки я не хожу по снегу в носках. А они пошли зачем? Потому что носки в снегу спадут и они окажутся босиком?

Тебе не кажется что ты начал отвечать невпопад?

Не кажется. Валенки слишком объёмны, чтобы их можно было взять. Мы брали 1 пару. Все мои знакоиые брали 1 пару. С огромным удовольствием взяли бы и больше, да некуда

И когда надо было ходить по снегу без лыж то вы в чём ходили?

А ты в постель в ботинках забираешься?

А палатка это постель?

А по нужде ночью не ходят вообще.

Зачем ночью? Перед сном.
 А у тебя зашёл в палатку, разулся и всё. Ботинки замёрзли и до ветру в носках.

[Galka]

Цементом.

Бетоном.

Скважины подземных ядерных взрывов в Эвенкии, которые проводились в 1975-1982 годах, необходимо "лечить" из-за постепенного разрушения цемента...http://www.atominfo.ru/news/air7931.htm

[Galka]

Площадка П-2 (25 км от Лебяжье, Павлодар (Казахстан)) маломощные ядерные взрывы в середине 50-х годов (Жариков А.Д. "Полигон смерти").


А это место у горы Гумпкопай напротив "Второго Северного"  недалеко от горы Холатчахль (в тайге).

[hlynin]

Без обуви называется "босиком".

Неправда. К твоему сведению, я ходил по снегу и босиком и в носках. Это большая разница.  Впрочем, нет - это две большие разницы!

Если мне не удаётся одеть ботинки я не хожу по снегу в носках. А они пошли зачем? Потому что носки в снегу спадут и они окажутся босиком?

См. предыдущую свою фразу. Без обуви - босиком, а когда спадут носки - ну, я затрудняюсь сказать. Вдвойне босиком?
Так вот, жить захочешь - пойдешь и босиком.

И когда надо было ходить по снегу без лыж то вы в чём ходили?

По снегу без лыж не ходят. Но, конечно, если снега только по колено - в ботинках.

А палатка это постель?

Естественно. В палатке только спят. Да в принципе там так тесно, что больше ничего невозможно. Разве что съесть корейку за неимением костра.

Зачем ночью? Перед сном.
А у тебя зашёл в палатку, разулся и всё. Ботинки замёрзли и до ветру в носках.

Перед сном в ботинках. Потом садятся попой в палатку, снимают батинки, обивают снег с них и начинают гнездится. Перед сном ботинки кладут за пазуху или в иные места. Я за пазуху клал или в спаьник, если меньше минус 30.

[hlynin]

Скважины подземных ядерных взрывов в Эвенкии, которые проводились в 1975-1982 годах, необходимо "лечить" из-за постепенного разрушения цемента...http://www.atominfo.ru/news/air7931.htm

Поверь мне! Я последние 30 лет (7 октября ровно 30 будет) грузчик по цементу. Цемент, это такой серый порошок. Даже в смеси с водой он бесполезен ибо непрочен и хрупок. В смеси с песком называется раствор, но тоже непрочен. Поэтому туда добавляют инертные - камень разных фракций, керамзит и вообще всё прочное и мелкое. И это называется бетоном. Вот он и разрушается. А цемент, прореагировав с водой, цементом называться не может, это такая же разница, как железо и ржавчина.

[Galka]

Скважины подземных ядерных взрывов в Эвенкии, которые проводились в 1975-1982 годах, необходимо "лечить" из-за постепенного разрушения цемента...http://www.atominfo.ru/news/air7931.htm

Поверь мне! Я последние 30 лет (7 октября ровно 30 будет) грузчик по цементу. Цемент, это такой серый порошок. Даже в смеси с водой он бесполезен ибо непрочен и хрупок. В смеси с песком называется раствор, но тоже непрочен. Поэтому туда добавляют инертные - камень разных фракций, керамзит и вообще всё прочное и мелкое. И это называется бетоном. Вот он и разрушается. А цемент, прореагировав с водой, цементом называться не может, это такая же разница, как железо и ржавчина.

Все, понятно.
Тогда конечно, бетон.

[Старый]

Скважины подземных ядерных взрывов в Эвенкии, которые проводились в 1975-1982 годах, необходимо "лечить" из-за постепенного разрушения цемента...http://www.atominfo.ru/news/air7931.htm

В интернете всегда можно найти оговорку в которой бетон обзовут цементом.

[Старый]

Площадка П-2 (25 км от Лебяжье, Павлодар (Казахстан)) маломощные ядерные взрывы в середине 50-х годов

Семипалатинский полигон.

А это место у горы Гумпкопай напротив "Второго Северного"  недалеко от горы Холатчахль (в тайге).
 

Ничего похожего на воронки на полигоне.
 Так вы говорите с этого места мокрая лавина погналась за "ребятами"?