Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Galka]

В зависимости от диаметра трубы и глубины бурения, конечно.

В зависимости или нет - представляете? Расскажите... Сколько? Цемент вертолетами или по земле, на оленях? Вы же понимаете, как аналитик, "дьявол в деталях".

С какой целью Вы это спрашиваете?

[Eho]

С какой целью Вы это спрашиваете?

С целью установления истины. А у вас иные цели?

[Galka]

С какой целью Вы это спрашиваете?

С целью установления истины. А у вас иные цели?

А иначе установить "истину" Вы никак не можете?
Например зайти в гугл и поискать чем доставляли растворы в труднодоступную местность, в горы. Это же так просто.

Задавая такие вопросы "Сколько?" и т.п. Истину настоящую Вы не установите, если, конечно, понятие об Истине у нас  с Вами совпадает.
И если Вы действительно желаете установить Истину, а не что-то другое.

[hlynin]

Galka, советую также прочесть хоть один учебник по военной дипломатии. Правила, сформулированные еще в древнем Китае, весьма просты:
"Если ты силён, показывай, что ты слаб. Если ты слаб, показывай, что ты силён." Ну и т.д. в том же духе.
В 59 СССР бы неизмеримо слабее США и Хрущев изо всех сил изображал, что мы сильны. И ракеты как сосиски выходят и ядерных бомб немеряно. Ничего он не секреил. Наоборот, собирал фестивали и приглашал иностранцев, коих таскал в самые наукоёмкие наши места, чтоб показать открытость и то, чо мы никого не боимся.
Именно в 59 следователь мог сделать анализ на радиоактивность, а в 71 - вряд ли.В 59 у нас не было ни подземных ядерных взрывов, ни денег для них, ни нужды в них не было.

[Galka]

...

...Хрущев изо всех сил изображал, что мы сильны.
И ракеты как сосиски выходят и ядерных бомб немеряно. Ничего он не секреил. Наоборот, собирал фестивали и приглашал иностранцев, коих таскал в самые наукоёмкие наши места, чтоб показать открытость и то, чо мы никого не боимся.
Именно в 59 следователь мог сделать анализ на радиоактивность, а в 71 - вряд ли.В 59 у нас не было ни подземных ядерных взрывов, ни денег для них, ни нужды в них не было.

...
...В 1959 было открытости на порядок больше. Почитайте для интереса газеты 1959. Да, в 1959 все всё знали. Своими ядерными взрывами мы хвалились и даже преувеличивали.
А вот ядерные боеприпасы в скважину не помещались. А вертолёты были такие хилые, что ни о каких перевозках и речи не шло.
Повторяю: в 1959 году засекретить чо либо было сложнее, чем во все прочие времена, исключая конец 20-го века.

Нелепо, смешно, безрассудно... (С)

Простите.

[hlynin]

Я все-таки уточню. Лабаз - не мешок с мусором. К нему готовились заранее, и устроен он был основательно. Учитывая, что на перевал взяли с собой только необходимое, то в лабазе оставался весь продуктовый запас на обратный путь. Продукты пересыпали и фасовали заново, все это было уложено в вырытую яму и основательно переложено картоном. Нормальный такой лабаз. В нем еще и дрова были заготовлены.

Я тоже уточню. Лабаз - это защита от животных - до мышей включительно. Вероятно, дятловцы видели так мало живности, что посчитали его ненужным. Это вообще не лабаз. Но не будем придираться к словам. Нормальные люди продукты фасуют зарание, как космонавты, вплоть до того, что мешочки подписаны: "день такой-то, обед". Ибо в сегу на морозе фасовать крайне еудобно. И во что фасовать? Шить на месте мешки или брать запас мешков пустых? Действительно, дятловцы взяли с собой всё необходимое дней на 5 и в первый же день ни в каком лабазе не нуждались. Дрова - это нормально Остались -положили. Снегом, очевидно, засыпало позже. И склько такой "лабаз" надо делать?

[Eho]

А иначе установить "истину" Вы никак не можете?
Например зайти в гугл и поискать чем доставляли растворы в труднодоступную местность, в горы. Это же так просто.

Задавая такие вопросы "Сколько?" и т.п. Истину настоящую Вы не установите, если, конечно, понятие об Истине у нас  с Вами совпадает.
И если Вы действительно желаете установить Истину, а не что-то другое.

гугл - это ваша вотчина, а так же википедия.
Так чем доставляли цистерны с цементом на Отортен, теми же грузовиками?
Где там размещался персонал, обслуживающий строительство шахт?
Вы хоть на один вопрос ответить в состоянии?

[Eho]

Я тоже уточню. Лабаз - это защита от животных - до мышей включительно. Вероятно, дятловцы видели так мало живности, что посчитали его ненужным. Это вообще не лабаз. Но не будем придираться к словам. Нормальные люди продукты фасуют зарание, как космонавты, вплоть до того, что мешочки подписаны: "день такой-то, обед". Ибо в сегу на морозе фасовать крайне еудобно. И во что фасовать? Шить на месте мешки или брать запас мешков пустых? Действительно, дятловцы взяли с собой всё необходимое дней на 5 и в первый же день ни в каком лабазе не нуждались. Дрова - это нормально Остались -положили. Снегом, очевидно, засыпало позже. И склько такой "лабаз" надо делать?

Был конец января, о животных как-то не задумывались, тем более, рассчитывали на недолгое восхождение и возвращение. Единственная забота, сбросить балласт и обеспечить себе ориентир для возвращения.

В дневниках записано: " о лабазе не приходится и думать" (в связи с погодой). Были рады, что в последний этап, потратив 2-3 часа, все-таки сделали лабаз.

[Galka]

...
гугл - это ваша вотчина, а так же википедия.

Использую по прямому их назначению, в пищу не употребляю, и с ними не (гугляю) гуляю, а так же ничем другим, кроме поиска нужной мне информации не занимаюсь.
Что я делаю не так?

Так чем доставляли цистерны с цементом на Отортен, теми же грузовиками?

Сначала скажите зачем Вы цистерны с грузовиками на Отортен отправили?

Где там размещался персонал, обслуживающий строительство шахт?

А так же шахты Вам там зачем?

Вы хоть на один вопрос ответить в состоянии?

Конечно, на вопросы, на которые есть смысл отвечать.
Ваши вопросы бессмысленны как у NLPepper (про солнышко, дождик и ручьи...).
Ваши вопросы Вас выдают.
Не ищите Вы  Истину. Она Вам не нужна...

[hlynin]

Простите.

Прощая. Газеты времён Хрущева я тщательно перечитал еще в 20 лет. В 40 я перечитал их вторично. Сейчас читаю в третий раз. А Вы хоть читали?
Вот в конце 70-х путешествовал я по Каме. И тут по радио объявляют: "в народохозяйственных целях будут произведены подземные взрывы в районе Соликамска" А мы как раз в этом районе. Пассажиры оживились, разговорились - все всё знают. И что тут такого? Хотя я уверен - народное хозяйство ут не главное. А в 59 даже неядерный взрыв пытались выдать за ядерный - как сейчас в Северной Корее. Чтоб супостат зауважал. Не слышали никогда, как Хрущев излагал наш мирный принцип: "если вы гукните на нас, мы вам так гукнем!"

[Eho]

...
гугл - это ваша вотчина, а так же википедия.

Использую по прямому их назначению, в пищу не употребляю, и с ними не гуляю, а так же ничем другим кроме поиска нужной мне информации не занимаюсь. Что я делаю не так?

Так чем доставляли цистерны с цементом на Отортен, теми же грузовиками?

Сначала скажите зачем Вы цистерны на Отортен отправили?

Где там размещался персонал, обслуживающий строительство шахт?

А так же шахты Вам там зачем?

Вы хоть на один вопрос ответить в состоянии?

Конечно, на вопросы, на которые есть смысл отвечать.
Ваши вопросы бессмысленны как у NLPepper (про солнышко, дождик и ручьи...).
Ваши вопросы Вас выдают.
Не ищите Вы  Истину. Она Вам не нужна...

Во вас крутит, как те "карликовые березы"  
Вам нужен ЯВ на Отортене? Если нужен, объясните, зачем.
От этого взрыва погибли туристы? Объясните, как.
А вообще, лепите свои песочные пирожки в своей песочнице, никто ведь не запрещает .

[Galka]

...Газеты времён Хрущева я тщательно перечитал еще в 20 лет. В 40 я перечитал их вторично. Сейчас читаю в третий раз. А Вы хоть читали?

А я то думаю - откуда у Вас в голове такое... :lol:

Вот в конце 70-х путешествовал я по Каме.

Сколько же Вам лет?
Я думала, Вы юн еще совсем. :shock:

 

... Не слышали никогда, как Хрущев излагал наш мирный принцип: "если вы гукните на нас, мы вам так гукнем!"

Не слышала и слава Богу.

[Штуцер]

Galka, а с чего вы взяли, что при подземных ядерных взрывах образуется "фонтан водо-газо-грунтовой смеси"?
ЗЫ Ваша ракетная версия была исключительно невероятна, просто невозможна, но ядерная версия невероятнее еще в миллион раз.

http://af1461.livejournal.com/206998.html

Вечером земля дрогнула, задребезжали стекла, заревела скотина.... В расчетах была ошибка, огромное давление разрушило породы и цементный слой, и вдоль ствола скважины давление из очага стало сбрасываться в атмосферу.

А кто автор сего? Он при этом присутствовал? Какой фонтан - грамм в секунду, килограмм в секунду, тонна в секунду? Не на всякую писанину инета можно ссылаться. Ваша ракетная версия к примеру. Кто - нибудь сошлется на нее как на истину с форума "Новости космонавтики".

[Galka]

...
А кто автор сего? Он при этом присутствовал? Какой фонтан - грамм в секунду, килограмм в секунду, тонна в секунду? Не на всякую писанину инета можно ссылаться. Ваша ракетная версия к примеру. Кто - нибудь сошлется на нее как на истину с форума "Новости космонавтики".

Тоже с гуглом не в ладу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Глобус-1
http://www.rg.ru/2008/10/14/reg-vvolga/vzryv.html
http://hibaratxt.narod.ru/hirosima.html
...
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

[hlynin]

Был конец января, о животных как-то не задумывались, тем более, рассчитывали на недолгое восхождение и возвращение. Единственная забота, сбросить балласт и обеспечить себе ориентир для возвращения.

Я так помню, что на Отортен была не радиалка, возвращаться к лабазу они должны были иным путём дней через 3-5. А что за ориентир? Через суки всё снегом замело.

В дневниках записано: " о лабазе не приходится и думать" (в связи с погодой). Были рады, что в последний этап, потратив 2-3 часа, все-таки сделали лабаз.

Едва ли 2-3 часа. Даже яму рыть не надо, да и яму рыть под мешок - пустяки. Я думаю, что лабаз в снегу они делали не от зверей, а от людей (они шли по тропе манси). Иначе нельзя объяснить, почему не повесили мешок на ветку. Разве что лишнего мешка не было.
Но это другой вопрос. В лабазе они не нуждались.

[hlynin]

Сколько же Вам лет?

Мне 57. В 20 лет я сутками просиживал в гос.архиве Волгограда и запоем читал именно выступления Хрущева именно конца 50-х Газеты печатали дословно его отсебятину, я так смеялся, что меня из архива попёрли.

[Eho]

Иначе нельзя объяснить, почему не повесили мешок на ветку. Разве что лишнего мешка не было.
Но это другой вопрос. В лабазе они не нуждались.

Скажите, если не сложно, откуда эта информация о мешке? Серьезно. Я впервые сталкиваюсь с этой вариацией.

[Штуцер]

Тоже с гуглом не в ладу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Глобус-1
http://www.rg.ru/2008/10/14/reg-vvolga/vzryv.html
http://hibaratxt.narod.ru/hirosima.html
...
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE+%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

Вы на вопрос ответьте. Кто автор сего? Во всех Ваших ссылках одно и то же: "Дрогнули, окна, заревела скотина..."  
И второй вопрос - каков был дебет того фонтана?
Если Вы думаете, что после каждой Вашей идеи все начинают гуглить инет, то заблуждаетесь. А вопли всяких нынешних экологов недорого стоят. Это видно по ситуации с последней аварией.

[Kvakosavrus]

В лабазе они не нуждались.

Если поверить что припасы завалило снегом и ночью найти их было невозможно, получается что нуждались. Дрова также не помешали бы, учитывая сложности с их поиском к кромешной тьме.

Вообще я с сомнением относился к подобным гипотезам, - зачем куда-то переться, проще дрыхнуть до утра в заваленном виде и уже засветло заняться раскопками.
Но если у них не было даже спальников, то вполне вероятно что спать на прежнем месте не представлялось возможным.

PS зачем вы дискутируете с умалишенной? Кончится это срачем и принудительным закрытием уютной  темы  

[hlynin]

Скажите, если не сложно, откуда эта информация о мешке? Серьезно. Я впервые сталкиваюсь с этой вариацией.

Сложно. Я на даче и инет нескоростной и очень лимитный. Я читал, что вещи были в мешке, который был просто прислонён к дереву. Я здорово не интересовался. Мы делали заначками разными способами. Важнее, что в заначке. Сразу скажем, немного. В основном 20 кг крупы - почти весь запас.