Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[Старый]

Поспешность.
Стреснутость.
Неподумавши.

Как это всё называется одним словом?

Э... как?

Паника.

Около костра некие "вещи" были разбросаны во множестве.

Какие именно?

Те упоминания, которые мне попадались, были очень некачественные.
Среди комментариев кажется (уже не могу точно ручаться) прямо говорилось, что следствие здесь сработало плохо.

То есть "во множестве" за один шаг сжалось до "ничего не было".

Два часа.

Это фильм "Белое солнце пустыни"?

[Зомби. Просто Зомби]

Поспешность.
Стреснутость.
Неподумавши.

Как это всё называется одним словом?

Э... как?

Паника.

Пан - это такой бог у древних греков.
Страшненький на вид.
Вызывал "панический ужас".
К данному случаю не применим.
Была "просто сложная ситуация", неожиданность которой вызвала лишь "некоторую неадекватность", притом, что все действия группы выглядят не только вполне рациональными, но на первых порах даже и успешными.

Около костра некие "вещи" были разбросаны во множестве.

Какие именно?

Те упоминания, которые мне попадались, были очень некачественные.
Среди комментариев кажется (уже не могу точно ручаться) прямо говорилось, что следствие здесь сработало плохо.

То есть "во множестве" за один шаг сжалось до "ничего не было".

Было.
И отмечено следствием.
Однако, как и во многих других случаях в этом деле, отсутствуют подробности описания.

Два часа.

Это фильм "Белое солнце пустыни"?

Это скорость прогорания наиболее толстых веток.
Но, возможно, и меньше, если был достаточно сильный ветер.

[Зомби. Просто Зомби]

Была "просто сложная ситуация", неожиданность которой вызвала лишь "некоторую неадекватность"

Типа, "пьян", но совсем не "в стельку", а вполне себе на ногах.
Шатает только слегка :mrgreen:

[Старый]

все действия группы выглядят не только вполне рациональными, но на первых порах даже и успешными.

Да, ужжж... Рациональнее и успешнее некуда.
"Все туристы делают это" (с) Хлынин.

Это скорость прогорания наиболее толстых веток.

А время перехода "передовой группы" от палатки до кедра и время на разведение костра?

[Зомби. Просто Зомби]

все действия группы выглядят не только вполне рациональными, но на первых порах даже и успешными.

Да, ужжж... Рациональнее и успешнее некуда.
"Все туристы делают это" (с) Хлынин.

Костер развели, убежище построили.

Это скорость прогорания наиболее толстых веток.

А время перехода "передовой группы" от палатки до кедра и время на разведение костра?

Накинь полчаса.

[Старый]

Накинь полчаса.

Полчаса два километра пешком по снегу?

[mihalchuk]

или срочный выход к важной цели, предполагавшийся ненадолго.

Посмотреть как выглядит кедр ночью...

Оказать помощь.

[mihalchuk]

Вполне определенный план.
"Так, делимся на две группы, одна идет в лес, разводит сигнальный костер и окапывается, вторая остается у палатки, собирает что можно и присоединяется к первой".

Если отряд делится на две группы, то непосредственной опасности нет. Тогда нет смысла идти без обуви.

[hlynin]

Экспериментаторы на форуме есть?
Попробуйте
Взять лыжный ботинок, хорошо его промочить, положить в морозилку, через 3 часа вынуть и попробовать одеть.  Сообщите результат. При такой жаре он минут через 10 разморозится, а вот у Дятлова таких возможностей не было.

[Зомби. Просто Зомби]

Если отряд делится на две группы, то непосредственной опасности нет.

Правильная терминология.
Именно так, непосредственной опасности не было.
Был "некий кризис", заставлявший "поторапливаться", не более.

Это важно четко представлять, так как наличие распространенного мифа постоянно сбивает многих.

[Старый]

или срочный выход к важной цели, предполагавшийся ненадолго.

Посмотреть как выглядит кедр ночью...

Оказать помощь.

Кедру?

[Старый]

Попробуйте
Взять лыжный ботинок, хорошо его промочить, положить в морозилку, через 3 часа вынуть и попробовать одеть.  Сообщите результат.

И все туристы так делают?

[Старый]

Если отряд делится на две группы, то непосредственной опасности нет.

Осталась мелочь - както объяснить с какой дури отряд вместо того чтоб спать вдруг разделился на две группы.

[Старый]

Попробуйте
Взять лыжный ботинок, хорошо его промочить, положить в морозилку, через 3 часа вынуть и попробовать одеть.  Сообщите результат.

Осталась мелочь: объяснить с какой дури дятловцы поставили мокрую обувь замораживаться.

[hlynin]

Осталась мелочь: объяснить с какой дури дятловцы поставили мокрую обувь замораживаться.

Потому что все туристы так делают. А что бы ты сделал с мокрой обувью? (вариант - "положил на батарею" - не принимаю)

[Лютич]

Если отряд делится на две группы, то непосредственной опасности нет.

Осталась мелочь - както объяснить с какой дури отряд вместо того чтоб спать вдруг разделился на две группы.

Переоценка сил и недооценка ситуации.

Как у тех двух парней в Хибинах, которые решили налегке махнуть до деревни, что была в 2 км от палатки. И не дошли.

[Старый]

Переоценка сил и недооценка ситуации.

Переоценка сил в чём? В длительности вечернего моциона перед сном?

Как у тех двух парней в Хибинах, которые решили налегке махнуть до деревни, что была в 2 км от палатки. И не дошли.

Они тоже пошли босиком? А тут сколько было до деревни?

[hlynin]

Версия от 20.08.2011.
1. Совершенно неясно, чем дятловцы занимались целый день. Полный простор для фантазии.
а) возможно они сделали пешую радиалку на вершину
б) возможно, были какие-то проблемы, чинили снаряжение, кто-то заболел, пережидали пургу.
в) Возможно, кто-то делал разведку
То, что они потратили весь день, делая лабаз, я не приемлю.
г) не исключено, что они просто вышли вовремя, а встали гораздо раньше вечера.
Имеет ли это отношение к трагедии? Еще как. Чтобы человек замёрз насмерть, он должен не столько переохладиться, сколько устать. Иначе он просто отморозит руки-ноги, но будет еще долго жить.
2. Встали они не там, где собирались. Вероятно они планировали идти до Отортена, но не исключали холодной ночевки (тащили с собой полено). Остановка могла быть вызвана разными причинами: кто-то ногу подвернул, крепление на лыжах сломалось, но скорее всего, они встретились с сильнейшей пургой с перевала. Если они вышли утром, они решили переждать проблемы, если поздно - ночевать здесь, терять высоту им не хотелось, график поджимал, решили перекантаваться. Но погода до вечера не изменилась. Дятловцы допустили лишь одну мелкую ошибку - посчитали свою палатку надёжной. Между тем в дневнике они жаловались на её ветхость и непрерывно зашивали.

И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку.  А мы шили дыры (а их было так много, что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. ).

Палатка была поставлена по всем правилам.
3. Вечером или ночью случилось несчастье - сугроб (карниз, доска, нанос), в который они утопили заднюю стенку палатки, сдвинулся (обрушился, осыпался). Никого он, конечно не травмировал, но задняя сторона палатки была разорвана (в "Деле" - "в клочья"). Палатка оказалась забита снегом, но хуже того, палатка оказалась без укрытия на сильнейшем ветру. Вход был тоже распахнут (жаль, неизвестно, были ли целыми клеванты, или оторвались). Порвалась боковая стенка. (в материалах кроме разрезов фигурирует разрыв, заткнутый меховой курткой)

Скат  палатки, обращенный к склону, был разорван ближе ко входу, и в дыре  торчала меховая куртка

Вероятно, кто-то и выходил из палатки, но особо снаружи делать было нечего - пурга и мороз.
В палатке, набитой снегом,  было не лучше.
Скорее всего тогда и были сделаны разрезы. Элементарно для выбрасывания снега. Вход был заставлен рюкзаками, да и неудобно было туда таскать голыми руками.. Тыльную, изорванную сторону "погасили". То есть ослабили центральную растяжку (лыжа там сильно наклонилась или вообще упала).  В результате чего это сторона фактически легла на снег, а сама палатка стала много ниже. Скорее всего снег выгребали вёдрами. Никто из туристов не потащит в очень тесную палатку закопчённые вёдра, однако они там были. Возможно, палатка была засыпана целиком и её пришлось откапывать. У них не было спальников, полиэтилена - ничего такого, чтобы отгородиться от снега. В полной темноте невозможно было полностью избавиться из снега, все вещи начали смерзаться. Вход от ветра они заложили рюкзаками, поэтому и вылезали через большой разрез.
Если кто-то думает, что разрезы сделаны исключительно для бегства, пусть попробует в верхней одежде пролезть в разрез длиной 32 см

Длина разрезов примерно 32, 89 и 42 см

Вход смотрел точно на перевал, откуда обычно и бывает сильный ветер (возможно, когда палатка ставилась, ветер был с другой стороны или вход закрывался плотно) Вход они загородили вещами, втащив всё барахло внутрь. Печка, чурбак, пила, топор, вёдра - всё это должно лежать снаружи! В палатке и так тесно! И однако это было внутри.
Короче - палатка пришла в полную негодность. Разрезы - это чепуха, дырой больше, дырой меньше. Но одна стенка отсутствовала вообще и вход не застёгивался. Починить можно только днём, у костра. Существовало 2 варианта: уходить в лес или ждать утра. Они приняли самое правильное решение - двое ушли в лес готовить стоянку. По зажиганию сигнального костра должны выйти остальные. Почему они не вышли вместе? Потому что ясно сознавали, что ботинки они одеть не смогут, костёр всё равно разжигает 1 человек, остальные просто будут мёрзнуть рядом. Вариант дождаться утра и только тогда пойти, тоже был реален. Но в заваленной палатке было просто страшно тесно - невозможно было что либо делать.
Итак, 2 Юры ушли. Они просто обязаны были взять спички и топор. И однако топора у них не было. Более вероятно - они его потеряли, что в темноте - пара пустяков. (в палатке найден только 1 топор - это недопустимо мало для такой группы). Они добрались до леса минут за 40, выбрали бугорок повыше на опушке и развели сигнальный костёр. Они срубали деревца для настила. Однако время шло, никто не шел. Решив, что костёр плохо видно из-за позёмки, один из них залез на кедр и обломал нижние ветки, чтобы отблеск костра отражался на верхних ветвях. Вообще костёр на самом ветродуе не согревал и прогорал стремительно. Они отморозили руки (они у них были в сплошных ожогах), потом наступила холодовая нечуствительность и они замёрзли.
В палатке меж тем боролись за жизнь. Вся одежда, одеяла, обувь смерзалась, остатки снега выгрести не было возможности. Ранее я сказал, для чего были нужны большие разрезы. Но там было много мелких проколов. Гипотеза, что у кого-то сил не хватило, чтобы разрезать брезент, мне кажется смехотворной. Эти дырки служили а) для наблюдения за лесом - где костёр? б) для крепления полога - простыней, которыми закрыли разрезы.
И всё же они окоченели до последней степени. И наконец, увидели костёр. Вот тут они действительно ударились в бегство, взяв с собой минимум. Ботинки они надеть не могли. Максимум - на три размера больше. А если они поморозили ноги, то и это вряд ли. Но они могли надеть валенки. Согласно документам, валенков было аж 10, из них 3 одели, а 7 оставили в палатке. 5 пар - это очень много. Пара валенок занимает полрюкзака, их почти невозможно высушить на костре. У нас была 1 пара. Иногда берут две. Поэтому я думаю, что речь идет не о валенках, а о спальной обуви типа ичигов. Но они не предназначены для ходьбы по снегу. Они непременно потеряются. А смерзаются они так же быстро, как любая тряпка.
Не исключено, что замерзающие люди, увидев костёр, проявили непростительную спешку. Собственно, мы ничего не знаем, в каком они были состоянии, могли ли что-нибудь унести и унесли ли. Они положили один фонарик на палатку, чтоб был маяком (вероятно он скоро погас). Второй фонарик разрядился и его бросили на полдороге. Одежду они несли наверняка (около палатки валялось немало одежды, и в овраге тоже).
Но пока они шли, костёр погас. До леса они дошли, но костёр развести не смогли и кедр не нашли. И, (когда рассвело?) тогда трое отправились назад. И они не дошли. А четверо остались, смогли найти кедр, срезать одежду с иёртвых, сделать настил и тоже выбились из сил и замёрзли.
В мае снег стал плотным, ручей растопил нижние слои снега, тела легли на дно. 4 метра "плотного как лёд" снега весили уже тонны + десятки поисковиков начали копать сверху.
Медэкспертиза ошиблась - травмы были посмертными. Колеватов остался без травм, потому что лежал на боку и близко к другому телу. Слободин, у которого якобы трещина в черепе тоже приобрел её после смерти. Деформированные черепа, разошедшееся швы на черепах, отсутствие языка - всё это медэкспертиза фиксирует, но так, словно это феномен. Между тем явление это нередкое. Мозг замерзает и деформирует череп, причём всегда это зависит от процесса замерзания + индивидуальные свойства.
Это первая версия.

[Старый]

Версия от 20.08.2011.
1. Совершенно неясно, чем дятловцы занимались целый день. Полный простор для фантазии.

А что они записали в дневниках? И с какой целью?

[hlynin]

А что они записали в дневниках? И с какой целью?

Ничего не написали. Никто. Есть, правда "вечерняя стенгазета от 1 февраля", да только эта дата - просто плановая. Заголовки писались задолго до. Потом приклеивались листочки. Последний листок - что-то про рекорд по сборке печки. А печку в этот день они не собирали.
И вот что интересно. Колеватов, вероятно, умер последним. Он во всех походах обязательно вёл подробный дневник. И в этом тоже. Его дневник не найден