Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[hlynin]

Они выбились из графика и опаздывали. Остановились там где их застала ночь.

Они выбились из графика задолго до того. В этот день они почему-то потеряли еще сутки. Холодную ночевку они явно не планировали. Ночевать они должны были под Отортеном. Нет вообще смысла выходить, чтобы пройти всего 2 км. Либо что-то случилось и они остановились едва ли не утром, либо они что-то делали и где-то блукали до вечера.

[Старый]

Либо что-то случилось и они остановились едва ли не утром, либо они что-то делали и где-то блукали до вечера.

Следствие установило что как и когда было. Зачем придумывать сущности? Чисто чтоб в них не сошлись концы с концами?

[NLPepper]

Старый пишет:
 

Маловероятно.
 Однако по причинам возникновения травм у следствия не возникло никаких проблем.

А точнее, полный ноль.
Ровно ничего о причинах травм следствие не установило и не назвало.
Нет причин - нет проблем.

Неизвестная "Стихийная сила" напала из-за угла, и всех убила. Впрочем, кто-то уже про это писал...

[Старый]

А точнее, полный ноль.
Ровно ничего о причинах травм следствие не установило и не назвало.
Нет причин - нет проблем.

Неизвестная "Стихийная сила" напала из-за угла, и всех убила.

Вы читали материалы следствия?

Впрочем, кто-то уже про это писал...

Пишут ламеры подзаборные желающие блеснуть своей бредовой версией.

[Старый]

Неизвестная "Стихийная сила" напала из-за угла, и всех убила.

Стоп. Однако я не понял: это вы чего, пытаетесь острить?  :evil:

[Зомби. Просто Зомби]

Вы читали материалы следствия?

Ну я, скажем, что-то просматривал бегло, из тех ссылок, что были в начале топика.
Вы, очевидно, овладели целиком и в подробностях.
Ну и что пишет следствие относительно травм, просветите?
А то мне что-то не попадалось, кроме описаний.
Типа - расположение трупа и тп.

[Morin]

Утверждаю. Не скажу "вмиг", но максимум часов за 12. Т.е. вечером были обычные, а завтра утром уже белые. В какой момент они поседели могу только предполагать.

Даже если б у меня поседели, то и тогда б я сказал:
Антинаучных чудес не бывает. Никакие воздействия не могут изменить цвет пигмента.

Это как тот Фома, что из пасти крокодила повторял:"Не верю..."?
Я предпочитаю себе верить. Тем более факт моего поседения заметил вовсе не я. Кстати,в ссылке Зомби есть гипотеза, что в момент стресса выделяется перекись водорода, которая и обесцвечивает меланин... Я так понял.

[Зомби. Просто Зомби]

Вы читали материалы следствия?

Вопрос, например, такой, восстановило ли следствие "картину происшествия"?
А то я даже искал, но что-то не попалось.
Хотя в тех источниках не было распечаток всего дела, только фрагменты.

[Старый]

Вы, очевидно, овладели целиком и в подробностях.

Нет, я тоже читал мельком разные дискусси на форумах в которых опровергатели кричали "ничего не было" и бегали со своими версиями а историки тыкали им кусками из дела.

Ну и что пишет следствие относительно травм, просветите?
А то мне что-то не попадалось, кроме описаний.
Типа - расположение трупа и тп.

Только что гдето был кусок "травмы характерны для сдавления массой снега".

[Старый]

Вопрос, например, такой, восстановило ли следствие "картину происшествия"?
А то я даже искал, но что-то не попалось.
Хотя в тех источниках не было распечаток всего дела, только фрагменты.

Мне тоже не попадалось.
 Однако о какихто противоречиях и несоответствиях я тоже не слышал. А опровергатели бы не применули....

[Зомби. Просто Зомби]

Да, это есть, что "характерны".
Но надо-то не это.
Надо - обстоятельства, когда где и как получены.
И что было непосредственной причиной.
Хотя бы как версия.

[Morin]

А вот здесь не понял. Причем здесь костер в лесу? Как следователи могли прояснить этот вопрос? Отправиться в прошлое и разжечь его?

В этот день был сильный ветер. Это отмечено и в деле. Туристы шли к лесу по ветру. Пройдя 2 км, они дошли до леса. Вместо того, чтобы пройти еще 50 м и укрыться от ветра, костёр развели  фактически на границе тундры. Причем костёр горел долго (сучья в руку толщиной перегорели), но попытки уйти от костра, который жрал дрова, не давая тепла, сделано не было.

Вполне возможн, что ветер поднялся уже после того, как костер был разожжен. Что касается выбора места, то все могло быть очень просто. В описании места указывается, что кедр был на небольшом возвышении и на этом возвышении снег был неглубокий, в отличии от окружающей площади. Если вы турист, то должны понимать, что развести костер на глубоком снегу гораздо более тредоемкое занятие, чем на земле. А потом поднялся ветер и костер перестал согревать. Однако уставшие Юры по инерции продолжали поддерживать огонь...

[Зомби. Просто Зомби]

Мне тоже не попадалось.
 Однако о какихто противоречиях и несоответствиях я тоже не слышал. А опровергатели бы не применули....

Дать "картину" следствие УКЛОНИЛОСЬ.
А должно было бы.
Но не дало.
Почему?

[Старый]

Да, это есть, что "характерны".
Но надо-то не это.
Надо - обстоятельства, когда где и как получены.
И что было непосредственной причиной.
Хотя бы как версия.

Надо читать всё дело.

[Зомби. Просто Зомби]

Вполне возможн, что ветер поднялся уже после того, как костер был разожжен. Что касается выбора места, то все могло быть очень просто. В описании места указывается, что кедр был на небольшом возвышении и на этом возвышении снег был неглубокий, в отличии от окружающей площади. Если вы турист, то должны понимать, что развести костер на глубоком снегу гораздо более тредоемкое занятие, чем на земле. А потом поднялся ветер и костер перестал согревать. Однако уставшие Юры по инерции продолжали поддерживать огонь...

Есть еще и "правильно расположенное укрытие", что дискредитирует данное предположение.
Им было "сразу ясно", что место костра - "неподходящее", коль скоро они параллельно сочиняли еще и "укрытие".

[Зомби. Просто Зомби]

Да, это есть, что "характерны".
Но надо-то не это.
Надо - обстоятельства, когда где и как получены.
И что было непосредственной причиной.
Хотя бы как версия.

Надо читать всё дело.

Блажен, кто верует :mrgreen:
Ищите и обрящите.
Я доверяю комментаторам, которые не преминули бы тую "картину" вытащить на свет божий и измусолить до основанья.
Если б она была, естественно.

[hlynin]

Это как тот Фома, что из пасти крокодила повторял:"Не верю..."?

Фома не верил в совершенно реальные вещи. Я же не верю в нереальные.

Я предпочитаю себе верить. Тем более факт моего поседения заметил вовсе не я. Кстати,в ссылке Зомби есть гипотеза, что в момент стресса выделяется перекись водорода, которая и обесцвечивает меланин... Я так понял.

Я не читал ссылку, но выделение человеком перекиси водорода да ещё в таком количестве - В ЛЮБОМ СОСТОЯНИИ - не менее антинаучно.

[Старый]

Я доверяю комментаторам, которые не преминули бы тую "картину" вытащить на свет божий и измусолить до основанья.
Если б она была, естественно.

Комментаторы каждый раз обламывают сторонников таинмтвенных версий.
 Вся тайна сводится только к причине бегства из палатки. По другим вопросам никаких тайн и неясностей нет. См. педивикию.

[Morin]

Давай не будем мешать Гагарина.

Ты сам для примера привёл расследование авиакатастрофы. А когда обломилось - "давай не будем мешать"?

А в деле туристов правда была нужна.

И в деле туристов она была не нужна. Никому, даже родным и близким погибших.

Ибо не только все авиационные инструкции написаны кровью, но и туристские тоже. Я, кстати, инструктор по туризму.

И тем не менее очень часто правда не нужна, особенно в громких делах.
 

Никаких параллелей с расследованием гибели Гагарина нет. Глупых гибелей туристов и альпинистов - пруд пруди. (Я уже упоминал о гибели куйбышевской группы на кольском полуострове в 71 или 72-м году. Никто не скрыал, что они погибли из-за собственной  неорганизованности и безалаберности.) И никому в голову не приходило скрывать эти глупости. А тут вдруг решили скрыть? Почему именно дятловцам такая привилегия? По рангу Дятлову до Гагарина, как до Луны.

[Старый]

А тут вдруг решили скрыть? Почему именно дятловцам такая привилегия? По рангу Дятлову до Гагарина, как до Луны.

Я не утверждаю что скрыли. Я просто предполагаю что так вполне могло быть.
 Достаточно было поисковикам нашедшим палатку понять в чём дело и затоптать медвежьи следы чтоб обратить всё в таинственность. А могло и просто занести следы снегом и никто ничего не увидел.
 Масштаб происшествия конечно разный но и масштаб ответсвенности разный.