Вашингтон числит Курилы за Японией

[Старый]

Должны?! И Вы туда же....:cry:

А что делать? В этом мире за всё надо платить. Чем ещё мы можем заплатить Японии за её добрую волю?

[Штуцер]

Два или четыре?

[Старый]

Два или четыре?

В зависимости от размера доброй воли. Японской, естественно.

[Антикосмит]

Должны?! И Вы туда же....:cry:

А что делать? В этом мире за всё надо платить. Чем ещё мы можем заплатить Японии за её добрую волю?

Тем, что не будем их бомбить  

[Штуцер]

Меня спросили что делать если дойдёт до драки - я ответил.
 А что делать вообще я тоже сказал. Повторяю: (1)Япония должна заключить мирный договор признав острова нашими. (2)И тогда мы должны подарить ей наши острова в порядке доброй воли в обмен на добрую волю с её стороны.

До меня дошло, что Старый имеет в виду. После выполнения п. 1 какая-то японская шхуна (самолет, самурай, паровоз) нарушают границу, наша добрая воля аннулируется, п. 2 - не выполняется. Россия вынуждена Японией не передавать острова.

[Alex_II]

Тем, что не будем их бомбить  

Если следовать такой логике - то мы СЛИШКОМ много должны Штатам. И отдельные товарищи так до сих пор и не понимают, а чего это они нас до сих пор не бомбят...

[Дмитрий В.]

... тогда мы должны подарить ей наши острова в порядке доброй воли в обмен на добрую волю с её стороны.

Ну, если под доброй волей понимать добровольное вхождение Японии в состав РФ, я бы не стал возражать.

[L. Gorbovsky]

При этом японцы должны обязаться не размещать на островах военные базы третьих стран при сохранении российских военных баз.

Поставьте эксперимент - подарите соседу кухню, с условиями что вы там будете постоянно варить себе обеды, а он никогда не приведет собутыльников....

Зачем тогда кутерьма с отдачей островов? Вы ни одной причины не привели реальной, по которой России перед Японией надо задирать хвост.
В экономике, региональном сотрудничестве, культуре сейчас и так все нормально. Обе стороны имеют друг с друга все, что реально достижимо вообще, при любой самой горячей дружбе, о которой японцы вообще мягко говоря никогда не мечтали.
Что кроме бреда про наведение япами наших ракет на Китай еще от них хотите?

[Frontm]

Россия, Япония...
Какой нафиг договор на наших условиях, если из Вашингтона только при такой попытке японцы услышат: Куда? А ну стоять!

[Сторонний]

Поставьте эксперимент - подарите соседу кухню, с условиями что вы там будете постоянно варить себе обеды, а он никогда не приведет собутыльников....

Зачем тогда кутерьма с отдачей островов? Вы ни одной причины не привели реальной, по которой России перед Японией надо задирать хвост.
В экономике, региональном сотрудничестве, культуре сейчас и так все нормально. Обе стороны имеют друг с друга все, что реально достижимо вообще, при любой самой горячей дружбе, о которой японцы вообще мягко говоря никогда не мечтали.
Что кроме бреда про наведение япами наших ракет на Китай еще от них хотите?

Я хочу договор об обеспечении взаимной безопасности в регионе, что касается Китая, - я буду счастлив если подобные предположения останутся только бредом.

[Pavel]

А как со стратегическими?

Со статегическими хуже. Для Японии, естественно.

Хм.. А ведь похоже есть...

Японские ракетные крейсера несут противоракеты «SM-3 Block-1». Но... эти ракеты Япония не закупает в США, потому что те не продают, а производит сама по лицензии. Производство также проходит с большим скрипом и на 31 декабря 2009 года смогли произвести всего 28 ракет, часть из которых уже израсходовали на испытаниях. Эти ракеты не могут быть применены по самолётам или вертолётам и предназначены только для уничтожения баллистических ракет.

[Сторонний]

Россия, Япония...
Какой нафиг договор на наших условиях, если из Вашингтона только при такой попытке японцы услышат: Куда? А ну стоять!

Не услышат, Япония достаточно независима от США чтобы они могли понукать ей в такой мере.

[Старый]

До меня дошло, что Старый имеет в виду. После выполнения п. 1 какая-то японская шхуна (самолет, самурай, паровоз) нарушают границу, наша добрая воля аннулируется, п. 2 - не выполняется. Россия вынуждена Японией не передавать острова.

Нет. Заключают японцы договор и признают острова нашими безусловно, без всяких обязательств с нашей стороны. А уж дальше как договоримся.

[Старый]

Добрая воля должна быть симметричной и обоюдной. Ни одна сторона не должна ущемлять в чёмто другую. Например обе стороны обязуются не иметь иностранных баз на своей территории. И тогда мы дарим им наши острова.

[sol]

Вроде еще никто не постил

Посла США вызвали в МИД РФ из-за позиции по Курилам

Посол Соединенных Штатов Америки в России Джон Байерли в понедельник, 21 февраля, был вызван в министерство иностранных дел РФ в связи с заявлением Госдепартамента США о территориальной принадлежности Курильских островов, сообщает РИА Новости.

В МИД обратили внимание Байерли на тот факт, что Госдеп США поддерживает Японию в территориальном споре. До сведения посла было доведено, что Россия считает четыре острова Курильской гряды, на которые претендует Япония, своей территорией и не намеревается менять позицию по этому вопросу.

Точку зрения Госдепартамента на территориальную принадлежность Курил передала в пятницу, 18 февраля, представитель американского внешнеполитического ведомства Джоан Мур. Она отметила, что с ноября 2010 года, когда Госдепартамент США в последний раз заявлял о поддержке Японии по этому вопросу, мнение ведомства не поменялось.

Россия настаивает на том, что Курилы являются территорией РФ на основании итогов Второй Мировой войны. Япония настаивает на демаркации по более раннему договору, заключенному еще с Российской империей. Территориальный спор является одним из главных препятствий для подписания мирного договора между Россией и Японией, который после окончания войны так и не был заключен.

В ноябре 2010 года один из спорных островов посетил президент России Дмитрий Медведев. Визит вызвал негативную реакцию в Японии, на что МИД РФ ответил, что российский лидер имеет полное право посещать территорию РФ. В феврале 2011 года официальная Москва заявила, что больше не видит смысла обсуждать с Токио эту тему.

http://lenta.ru/news/2011/02/21/ambassador/

По-моему - четко и окончательно.
Все дальнейшие рассуждени на эту тему в лучшем случае являются тренировкой пальцев нажатием клавиш клавиатуры.

[Сторонний]

До меня дошло, что Старый имеет в виду. После выполнения п. 1 какая-то японская шхуна (самолет, самурай, паровоз) нарушают границу, наша добрая воля аннулируется, п. 2 - не выполняется. Россия вынуждена Японией не передавать острова.

Нет. Заключают японцы договор и признают острова нашими безусловно, без всяких обязательств с нашей стороны. А уж дальше как договоримся.

А эти острова и так наши безусловно без всяких обязательств с нашей стороны, это японцы имеют на них претензии по той причине, что СССР когда-то их аннексировал.
 Так мы не СССР уже лет 20.

[sol]

Старый пишет:
 

Ну что вы несёте, прошу прощения.

. Повторяю: Япония должна заключить мирный договор признав острова нашими. И тогда мы должны подарить ей наши острова в порядке доброй воли в обмен на добрую волю с её стороны.

Ну от Вас такого не ожидал. Прямо позиция Хлынина-Стороннего, только с хорошей миной...

[Старый]

Ну от Вас такого не ожидал. Прямо позиция Хлынина-Стороннего, только с хорошей миной...

А чего такого то? Отдали же мы китайцам Даманский.

[Сторонний]

Ну от Вас такого не ожидал. Прямо позиция Хлынина-Стороннего, только с хорошей миной...

Не сочиняйте, моя позиция не в том, чтобы отдавать Южные Курилы "по моральным соображениям", а в том, чтобы подумать об этом в рамках возможности заключения выгодных для России международных договоров.

 Я уже много раз сказал, что Россия у Японии ничего не отбирала и никаких обязательств СССР по отношению к Японии не нарушала.

[Вал]

Добрая воля должна быть симметричной и обоюдной. Ни одна сторона не должна ущемлять в чёмто другую. Например обе стороны обязуются не иметь иностранных баз на своей территории. И тогда мы дарим им наши острова.

Нет. Не согласен!
Нужно потребовать в обмен лоббировать наши интересы по признанию Охотского моря внутренним морем РФ. И чтоб никаких там "зон" - внутреннее и точка. Как Байкал. :wink: