Почему я "водовоз"?

[Salo]

Я не купался, но на набережной весьма неплохо проводили время.

В 2005 году в конце июня в Северодвинске была жара под 35 градусов. Вот водичка и прогрелась. Обычно она там +5 - +8 градусов. Даи до глубины метров 100-200 по отмели бежать. :roll:

[Pavel]

Вы считаете, что подводная лодка менее сжимаема, чем вода, несмотря на то, что у подводной лодки всё давление воды на её поверхность воспринимает сечение силовой конструкции, которое в десятки раз меньше, чем эта площадь?

 Таким образом, если лодка начнёт погружаться, то она на какой-то глубине "зависнет"?

Я считаю...          Смешной, вы ей богу!

Если хотите, вот вам кусочек из технического заключения по Бен Франклину

Коэффициент сжимаемости корпуса (35х10(-5) см2/кг) в сравнению с сжимаемостью воды в пройденном районе (50х10 (-6) см2/кг) вполне удовлетворителен. Как мы предполагали, ниже 100-150 метров газ в аккумуляторной батареях заметно не влияет; обычный для умеренных глубин термоклин тоже способствует нейтрализации этого эффекта...

И вы не поверите...    Если сжимаемость меньше чем у воды, то стабилизироваться можно на любой глубине.
Вообще классный был аппарат. По некоторым параметром представлял такой же прорыв, как Союз (или Аполло) для космоса.

Он был весьма просторным, по сути, пространство ограничивалось исключительно габаритами корпуса, которые ограничивались размером максимальной печи в которую его можно было запихнуть для обжига. Самое печальное, что в ту печку он все равно не влез...
 
Также  у него практически отсутствовал твердый балласт (около 1 % для подстраховки), а  его роль главным образом играли аккумуляторы.

Штатная глубина погружения была, на первый взгляд, небольшой - 610 метров. Но она рассчитывалась не из прочностных характеристик, а из требований по наблюдению. Так что коэффициент безопасности Франклина был 4 ед, против стандартных для подводных лодок 1.5.

Еще на нем был обширный научный комплекс и месячное СЖО  на шестерых человек. В результате чего, как я и упоминал, в НАСА он числиться как прототип орбитальной станции

[Сторонний]

Pavel, я про этот "мезоскаф" ничего не говорю, я про обычную подводную лодку, - зачем её делать менее сжимаемой, чем вода?

 Вы понимаете, что на сжимаемость воды наплевать на фоне возможных изменений солёности и температуры?

[Pavel]

Pavel, я про этот "мезоскаф" ничего не говорю, я про обычную подводную лодку, - зачем её делать менее сжимаемой, чем вода?

 Вы понимаете, что на сжимаемость воды наплевать на фоне возможных изменений солёности и температуры?

Может и наплевать.. Просто здесь такое дело.. Нужно конечно рассматривать каждый проект отдельно,  но сжимаемость начинает идти как бонус при проектировании корпуса на все более и более большую глубину.  Он становиться равной сжимаемости воды на глубине порядка 500 метров. Но опять же, здесь я ничего конкретного уже сказать не могу. Так как, такой узкоспецифической информации по современным АПЛ у меня, конечно, нет. Думаю, где-нибудь под грифом она и есть, но такие мелочи вряд ли когда-нибудь рассекречивать отдельно будут.

Судя по косвенным данным, Барсики  могут зависать  без стабилизаторов глубины. Но источник этой информации не вполне достоверен.

[Сторонний]

Может и наплевать.. Просто здесь такое дело.. Нужно конечно рассматривать каждый проект отдельно,  но сжимаемость начинает идти как бонус при проектировании корпуса на все более и более большую глубину.  Он становиться равной сжимаемости воды на глубине порядка 500 метров. Но опять же, здесь я ничего конкретного уже сказать не могу. Так как, такой узкоспецифической информации по современным АПЛ у меня, конечно, нет. Думаю, где-нибудь под грифом она и есть, но такие мелочи вряд ли когда-нибудь рассекречивать отдельно будут.

Вы собрались облегчать лодку за счёт титана, и одновременно хотите сделать её сжимаемой меньше чем вода.

 При этом вы что, считаете что сжимаемость воды и конструкционных материалов лодки как-то зависит от давления?
 Коэффициент объёмного сжатия лодки должен быть меньше, чем у воды, но от давления это не должно зависеть, до очень больших давлений.

Судя по косвенным данным, Барсики  могут зависать  без стабилизаторов глубины. Но источник этой информации не вполне достоверен.

Можете рассказать зачем это надо? Попал аппарат в слой с меньшей солёностью и "провалился".

[m-s Gelezniak]

Наверно это не створ, это скорее дивертор.

Обычные мачты освещения, их там две штуки.

[m-s Gelezniak]

Немного географии:

http://maps.google.ru/maps?q=%D1%8F%D0%B3%D1%80%D1%8B+%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA&ie=UTF8&hl=ru&hq=%D1%8F%D0%B3%D1%80%D1%8B&hnear=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA,+%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C&ll=64.568637,39.76922&spn=0.001343,0.006845&t=h&z=18

И как там зимой:
http://bl0gg.ru/?p=1527

[Штуцер]

Все таки основное назначение этих мачт, ИМХО, принять удары молний, как на стартовой позиции. А освещение можно было бы и на кране разместить.

[m-s Gelezniak]

Все таки основное назначение этих мачт, ИМХО, принять удары молний, как на стартовой позиции. А освещение можно было бы и на кране разместить.

Нельзя.

[Штуцер]

Спасибо за ссылки!

[Штуцер]

Все таки основное назначение этих мачт, ИМХО, принять удары молний, как на стартовой позиции. А освещение можно было бы и на кране разместить.

Нельзя.

Все-таки основная задача этих мачт - не освещение.

[m-s Gelezniak]

Все таки основное назначение этих мачт, ИМХО, принять удары молний, как на стартовой позиции. А освещение можно было бы и на кране разместить.

Нельзя.

Все-таки основная задача этих мачт - не освещение.

Да есть там и то и другое. Просто на них меньше вего обращаешь  внимание.

[Штуцер]

Первая лодка этого типа ТК-208 (что означает «тяжелый крейсер») была заложена на предприятии «Севмаш» в июне 1976 года, спуск на воду состоялся 23 сентября 1980 года. Перед спуском в носовой части ниже ватерлинии на борт подлодки было нанесено изображение акулы, позднее нашивки с акулой появились и на форме экипажа.

Ходила такая байка, что флажковой азбукой на подлодке был выложен лозунг:
"Мистер Рейган, х... вам в руки!"  
 :wink:

[m-s Gelezniak]

Первая лодка этого типа ТК-208 (что означает «тяжелый крейсер») была заложена на предприятии «Севмаш» в июне 1976 года, спуск на воду состоялся 23 сентября 1980 года. Перед спуском в носовой части ниже ватерлинии на борт подлодки было нанесено изображение акулы, позднее нашивки с акулой появились и на форме экипажа.

Ходила такая байка, что флажковой азбукой на подлодке был выложен лозунг:
"Мистер Рейган, х... вам в руки!"  
 :wink:

- :lol: -
- :lol:  :lol: -
На СМП работает много женщин.

[Штуцер]

Первая лодка этого типа ТК-208 (что означает «тяжелый крейсер») была заложена на предприятии «Севмаш» в июне 1976 года, спуск на воду состоялся 23 сентября 1980 года. Перед спуском в носовой части ниже ватерлинии на борт подлодки было нанесено изображение акулы, позднее нашивки с акулой появились и на форме экипажа.

Ходила такая байка, что флажковой азбукой на подлодке был выложен лозунг:
"Мистер Рейган, х... вам в руки!"  
 :wink:

- :lol: -
- :lol:  :lol: -
На СМП работает много женщин.

Не думаю, что они знают флажковую азбуку.
А Вы знаете?
Цветные флажочки, треугольные, квадратные - празднично, красота!

[Valerij]

К ЦВБ относятся и уравнительные цистерны, вот их приходится делать равнопрочным с прочным корпусом. Частичным заполнеием УЦ при погружении выбиают остаточную плавучесть, остающуюся после заполнения ЦГБ.

Вы ненароком опровергли одно из утверждений Старого.
Оказывается, прочный корпус лодки не просто сам по себе вместе со всем установленном в нем оборудованием имеет положительную плавучесть, но и несет на себе в подводном положении вес легкого корпуса а для этого проекта еще и вес ракет в ракетных шахтах. И для того, что бы добиться нулевой плавучести, приходится принимать воду в уравнительные цистерны, расположенные внутри прочного корпуса....

Нет разницы в подводном или надводном положении - легкий корпус грузит подводную лодку. В надводном грузит даже больше, за счет той части легкого корпуса, которая выступает над водой.

С тем, что конструкция легкого корпуса грузит лодку - я не спорю. Но в надводном положении вес компенсирует плавучестью, и прочный корпус находится внутри наполненного воздухом легкого корпуса. А в подводном легкий корпус наполнен водой, и основным источником плавучести остается именно заполненный воздухом (и оборудованием тоже) прочный корпус.

Старый прав по сути:

Я не оспариваю суть, я оспариваю конкретное утверждение.

[m-s Gelezniak]

Первая лодка этого типа ТК-208 (что означает «тяжелый крейсер») была заложена на предприятии «Севмаш» в июне 1976 года, спуск на воду состоялся 23 сентября 1980 года. Перед спуском в носовой части ниже ватерлинии на борт подлодки было нанесено изображение акулы, позднее нашивки с акулой появились и на форме экипажа.

Ходила такая байка, что флажковой азбукой на подлодке был выложен лозунг:
"Мистер Рейган, х... вам в руки!"  
 :wink:

- :lol: -
- :lol:  :lol: -
На СМП работает много женщин.

Не думаю, что они знают флажковую азбуку.
А Вы знаете?
Цветные флажочки, треугольные, квадратные - празднично, красота!

- Тетки там иногда поражали своей осведомленностью. :wink:
- Небыло практики.
Разве только так:

Это Камчатка (не моё).
Причем крепление абсолютно не штатное. :lol:

[Штуцер]

С тем, что конструкция легкого корпуса грузит лодку - я не спорю. Но в надводном положении вес компенсирует плавучестью, и прочный корпус находится внутри наполненного воздухом легкого корпуса. А в подводном легкий корпус наполнен водой, и основным источником плавучести остается именно заполненный воздухом (и оборудованием тоже) прочный корпус.

Valerij, Вы из морской столицы России, а несете такую чушь! В Питере на берегу стоит ПЛ, ЕМНИП типа Декабрист, там прекрасные экскурсии, расскажут и про прочный, и про легкий, и про балластные цистерны. :wink:
А легкий корпус весь в "дырках", он не может и не должен удерживать воздух.

[Штуцер]

Щас m-s Gelezniak меня поправит:
Не дырки, а шпигаты!

[Старый]

Это Камчатка (не моё).
Причем крепление абсолютно не штатное. :lol:

А что тут выложено?