Перестрелка между Южной и Северной Кореей

[Lev]

А что не так?

Бессилие Америки ужасает.
Я даже больше скажу: северокорейцы НИКОГДА не пытались завоевать Америку. И это - пример их безграничного миролюбия.

Боже, храни Америку!  
Вы еще встаньте, приложите руку к сердцу и спойте гимн США.
А с утра повесьте над домом флаг США...  

[hlynin]

Вы еще встаньте, приложите руку к сердцу и спойте гимн США.
А с утра повесьте над домом флаг США...

С чего это Вы решили, что мне это надо?

[Lev]

Вы еще встаньте, приложите руку к сердцу и спойте гимн США.
А с утра повесьте над домом флаг США...

С чего это Вы решили, что мне это надо?

Да вот, с чего-то взял...
Хотя - не надо так не надо. Мое дело - предложить, Ваше дело - отказаться...

[hlynin]

Вообще я не делал бы этого, даже если бы Америка мне нравилась...
Я вообще не люблю гимны и не держал в руках флаги.

[Morin]

Кстати, во всех целых двух (южно)корейских фильмах, которые я смотрел ("38-я параллель" и "Воины небес") чётко проводится идеологическая линия "мы один народ, нас разделили враги".

К стати, да. Эта тема старательно замалчивается в отечественных СМИ. А если где-то проскальзывает информация, то видно, что южане не испытывают к северянам никакой вражды. А во времена Пак Чжон Хи (так его звали, вроде?) на Юге были массовые выступления прокомунистической направленности и ясно выраженное желание объединения с Севером отнюдь не на основе "западных ценностей". Да и нет их в ЮК, эти самых" ценностей" - типично общинная страна. И их компании-гиганты, типа Дэу и др. устроенны совершенно не на западный манер.

[Morin]

Никогда они актуальными не были. Методы управления страной так разнятся, что объединение невозможно.
Мой прогноз: северокорейских вождей сметут, а С.Корея станет одной из самой отсталых районов Кореи.

1)Сами корейцы почему-то так не считают, судя по всему.
2)Что касается отсталости, то - да. Естественно. Сев. Корея и до разъединения была гораздо беднее южной. Против географии не попрешь. Думаете случайно при разделе Кореи население Севера раза в 3 было меньше,чем Юга? При практически одинаковой территории. Оно таким было и до раздела.

[hlynin]

К стати, да. Эта тема старательно замалчивается в отечественных СМИ. А если где-то проскальзывает информация, то видно, что южане не испытывают к северянам никакой вражды. А во времена Пак Чжон Хи (так его звали, вроде?) на Юге были массовые выступления прокомунистической направленности и ясно выраженное желание объединения с Севером отнюдь не на основе "западных ценностей".

Отечественные СМИ скрывают, что корейцы это один народ? А может быть они подозревают, что на сенсацию это не тянет?
Студенты, что выступали против Пак Чжон Хи ничуть не собирались объединяться и вообще не были прокоммунистами. Достали их чиновники и ничего более. Я неплохо это дело помню.

Да и нет их в ЮК, эти самых" ценностей" - типично общинная страна. И их компании-гиганты, типа Дэу и др. устроенны совершенно не на западный манер.

Заводы, конвейеры и автомобили тоже ничего не имеют общего с западными? И используются для других целей?

[Lev]

Вообще говоря, по Корее в том числе и по текущей ситуации лучше читать не платных журноламеров а корееведов. Многое становится понятным. Вот 2 ИМХО хорошие ссылки с http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm
http://tttkkk.livejournal.com/
http://makkawity.livejournal.com/

[Lev]

Заводы, конвейеры и автомобили тоже ничего не имеют общего с западными? И используются для других целей?

Конвейеры и автомобили имеют общее с западными. Как в прочем и в Китае и даже в России.

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще я не делал бы этого, даже если бы Америка мне нравилась...
Я вообще не люблю гимны и не держал в руках флаги.

Вы, Хлынин, очевидно, анархист.
И потому сегодня очень хорошо манипулируетесь.
Это в начале прошлого века вы представляли проблему для власти, а теперь она вас уже давно освоила, даже как ресурс.

[hlynin]

Что касается отсталости, то - да. Естественно. Сев. Корея и до разъединения была гораздо беднее южной. Против географии не попрешь. Думаете случайно при разделе Кореи население Севера раза в 3 было меньше,чем Юга? При практически одинаковой территории. Оно таким было и до раздела.

Опасное это дело - связывать плотность населения с богатством. Я бы сказал: всё было наоборот - промышленный север и земледельческий юг. Но не буду спорить. Скажу только одно: сейчас ВВП на душу населения в Ю.Корее больше, чем в КНДР почти в 20 раз. Вот плоды 65 лет чучхейства. И это несмотря на то, что южнокорейцы уже перестали работать по воскресеньям и отпуск аж 5 дней в году, а вот на севере и этого нет. Вот недавно Пак Нам Ки (министру экономики) даже вынесли порицание (путём расстрела), но страна богатеет исключительно из-за китайцев, оставляющих юани в игорных домах Пхеньяна.

[hlynin]

Вы, Хлынин, очевидно, анархист.

Нет, я коммунист.

И потому сегодня очень хорошо манипулируетесь.

А это как? Обижаться или не надо? Не аналог ли это рукоблудия?

[Lev]

Вообще я не делал бы этого, даже если бы Америка мне нравилась...
Я вообще не люблю гимны и не держал в руках флаги.

Скажу по секрету - там такой флаг и такой гимн, что их просто невозможно не полюбить... :oops:

[Зомби. Просто Зомби]

Вы, Хлынин, очевидно, анархист.

Нет, я коммунист.

Интересно, что вы под этим понимаете

И потому сегодня очень хорошо манипулируетесь.

А это как? Обижаться или не надо? Не аналог ли это рукоблудия?

Черт его знает, но это когда идете туда, куда от вас хотят.
Сейчас, например, воюете за демократию в Северной Корее.
С чего бы?
Там же коммунизм?

PS.
Кстати, вы какой коммунист, "простой" или "рыночный"?

[Lev]

Что касается отсталости, то - да. Естественно. Сев. Корея и до разъединения была гораздо беднее южной. Против географии не попрешь. Думаете случайно при разделе Кореи население Севера раза в 3 было меньше,чем Юга? При практически одинаковой территории. Оно таким было и до раздела.

Опасное это дело - связывать плотность населения с богатством. Я бы сказал: всё было наоборот - промышленный север и земледельческий юг. Но не буду спорить. Скажу только одно: сейчас ВВП на душу населения в Ю.Корее больше, чем в КНДР почти в 20 раз. Вот плоды 65 лет чучхейства. И это несмотря на то, что южнокорейцы уже перестали работать по воскресеньям и отпуск аж 5 дней в году, а вот на севере и этого нет. Вот недавно Пак Нам Ки (министру экономики) даже вынесли порицание (путём расстрела), но страна богатеет исключительно из-за китайцев, оставляющих юани в игорных домах Пхеньяна.

hlynin - Вы ломитесь в открытую дверь. Говорите общеизвестные вещи с таким видом будто открываете новые истины. То что чучхейцы своей политикой загнали себя в угол - общеизвестный факт. Только при чем тут это?
Давайте скажем честно - последние провокации которые (скорее всего) совершили хорошие парни с юга против плохих парней с севера направлены именно на то чтобы плохие парни как можно дольше оставались плохими.

[hlynin]

Черт его знает, но это когда идете туда, куда от вас хотят.
Сейчас, например, воюете за демократию в Северной Корее.
С чего бы?
Там же коммунизм?

PS.
Кстати, вы какой коммунист, "простой" или "рыночный"?

Слишком много вопросов на ночь глядя.
Коммунизм - это прежде всего свобода действий. В С.Корее есть свобода действий? Мне в 7 утра надо на дачу. И манипулировать моим решением даже жена не сможет.
Я не знаю, что такое "простой", но подозреваю, что значит "рыночный". Если рынок делает голодного человека сытым - это хорошо. Если сытость переходит в обжорство - это плохо. "Вот я наелся и что же дальше?" (с) Так, кажется у Достоевского (не люблю Достоевского, но сказал он правильно)

[Зомби. Просто Зомби]

Коммунизм - это прежде всего свобода действий.

Ну да, я и говорю - анархист.
Да вы не обижайтесь, это вовсе не синоним рукоблудия :mrgreen:

[hlynin]

Давайте скажем честно - последние провокации которые совершили хорошие парни с юга против плохих парней с севера направлены именно на то чтобы плохие парни как можно дольше оставались плохими.

Я делю людей на плохих и хороших только при личном знакомстве, да и то не в черно-белом варианте. Не  было там никакой провокации. Пхеньян выразил недовольство манёврами и прочим. Не уверен, что при этом просили разрешения у Вождя. Сеульцы ответили, но весьма бездарно. И это всё.

[hlynin]

Ну да, я и говорю - анархист.

Анархист - прежде всего жизнь без законов и власти, по нравственным канонам. Увы, человек - животное очень сложное и социальное и безвластие чревато, увы еще раз.

[Scarecrow]

Там же коммунизм?

Собственно говоря, чтение классиков без особого допуска там, говорят, наказуемо. А ныне живущий вождь разъяснил, если не ошибаюсь, в 1995 году что чучхе оригинальная революционная философия созданная Ким Ир Сеном. В целом, они признают известную историческую связь с марксизмом-ленинизмом, но последний из конституции выкинули. А ныне актуальная идеология "сонгун" к классическому марксизму уже никаким боком.