Перестрелка между Южной и Северной Кореей

[Зомби. Просто Зомби]

...

Между прочим, я ещё и не ворую, до сих пор.
Это очень плохо?

[LRV_75]

Как говорили Стругацкие, странам с тоталитарным режимом очень полезно поражение.

По коэффициенту полезности (цена/качество) данная процедура сейчас полезней всего для США.

[hlynin]

Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В сравнительной политологии под тоталитарной моделью понимается теория о том, что фашизм[4], сталинизм и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы — тоталитаризма

В данном случае - с Википедией полностью согласен

[Alex_II]

"все доходы от торговли нефтью идут таки Ираку" - вообще странное заявление. Какие-то циферки в компьютерах, наверное, куда-то перебегают, наверно, они называются доходами Ирака. Однако в реальности Ирак стал одной из беднейших стран, а жители вспоминают свои условия жизни даже не до "Бури в пустыне", а при санкциях до оккупации, как о райских. Несколько миллионов иракцев (в основном христиан) уже бежали из страны.

Дык дело то не в доходах - они от другого бегут вообще-то... А если так относиться к тем "цифирькам" - то тогда становится непонятным - а на черта они ее вообще продают? И на черта ее Россия продает, если это только "цифирьки"?
А что бардак неуправляем - а вы что, серьезно думаете, что американцы в Ираке или тем паче в Афгане чем-то руководят или хотя бы управляют? Ну очень сомнительно... По моему они вляпались по самые уши и теперь не чают как выбраться...

[Зомби. Просто Зомби]

Оказывается, для этого надо было всего лишь убить несколько десятков (сотен?) тысяч этих "жалких глупцов" и поставить страну на грань развала. Кайф!

Когда-то убили 14 млн немцев. И миллионы японцев. Оставшиеся живут неплохо и не держат зла на победителей. Как говорили Стругацкие, странам с тоталитарным режимом очень полезно поражение.

Тоталитаризм не более кровав, чем западная демократия. Во всяком случае, то, что СССР и иже с ним делали в Чехословакии и Венгрии - невинные шалости по сравнениюс с "забавами" современного империализма. Так что поражения не менее полезны и западным "демократиям" ох как полезны. :twisted:

Западные олигархии просто раньше освоили этот вид "социальной инженерии".
Они вообще более продвинутые, как в науках, так и в технологиях.

[hlynin]

По коэффициенту полезности (цена/качество) данная процедура сейчас полезней всего для США.

А что в мире не творится - полезней всего США и, естественно, евреям. А нам все природные, политические и астрономические явления в лучшем случае бесполезны. Почему так?

[LRV_75]

Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В сравнительной политологии под тоталитарной моделью понимается теория о том, что фашизм[4], сталинизм и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы — тоталитаризма

В данном случае - с Википедией полностью согласен

В Вашей любимой википедии говорится о тоталитаризме в отдельно взятом государстве. США стремиться к тоталитаризму на отдельно взятой планете

[Дмитрий В.]

Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В сравнительной политологии под тоталитарной моделью понимается теория о том, что фашизм[4], сталинизм и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы — тоталитаризма

В данном случае - с Википедией полностью согласен

Так то же самое делают и современные демократические общества, только более "комфортным" способом (при внешнем проявлении "уважения к правам личности"). Вся разница между тоталитаризмом и демократией - различная степень эффективности в различных условиях.

[hlynin]

Между прочим, я ещё и не ворую, до сих пор.
Это очень плохо?

Мне кажется, в приличном обществе этим гордиться моветон

[hlynin]

Так то же самое делают и современные демократические общества, только более "комфортным" способом (при внешнем проявлении "уважения к правам личности"). Вся разница между тоталитаризмом и демократией - различная степень эффективности в различных условиях.

А что именно они делают? Неэффективно строят концлагеря? Неэффективно сегрегируют национальности? Запрещают ругать президента?

[Зомби. Просто Зомби]

И усё, концерт окончен, все могут расходится

Позно блин, уже весь форум на ушах и что там кто наотменял роли не имеет :roll:  :twisted:  :mrgreen:

[hlynin]

В Вашей любимой википедии говорится о тоталитаризме в отдельно взятом государстве. США стремиться к тоталитаризму на отдельно взятой планете

Что ж, если 5% населения смогут тоталитаризовать всю планету - туда ей  и дорога.

[Зомби. Просто Зомби]

Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В сравнительной политологии под тоталитарной моделью понимается теория о том, что фашизм[4], сталинизм и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы — тоталитаризма

В данном случае - с Википедией полностью согласен

Неадекватное определение даже по отношению к своему первоисточнику.

Другое возражение, что подобные "модели" ну никак не могут претендовать на реальное описание общественной жизни.

А чтобы разглядеть их идеологическую заданность не нужно и очков.

[Зомби. Просто Зомби]

В Вашей любимой википедии говорится о тоталитаризме в отдельно взятом государстве. США стремиться к тоталитаризму на отдельно взятой планете

Что ж, если 5% населения смогут тоталитаризовать всю планету - туда ей  и дорога.

Вот в том, что "туда ей и...", боюсь, что мы таки сходимся :roll:
 :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Так то же самое делают и современные демократические общества, только более "комфортным" способом (при внешнем проявлении "уважения к правам личности"). Вся разница между тоталитаризмом и демократией - различная степень эффективности в различных условиях.

А что именно они делают? Неэффективно строят концлагеря? Неэффективно сегрегируют национальности? Запрещают ругать президента?

В США во время войны были и концлагеря (для американцев японского происхождения, а вообще концлагеря, емнип, придумали демократы-англичане во время англо-бурской войны), и сильное вмешательство государства "во все сферы жизни". Тоталитарный способ управления эффективен во время чрезвычайных ситуаций (война, восстановление экономики после войны и т.д.), но мало пригоден для повседневной мирной жизни.

[Зомби. Просто Зомби]

Так то же самое делают и современные демократические общества, только более "комфортным" способом (при внешнем проявлении "уважения к правам личности"). Вся разница между тоталитаризмом и демократией - различная степень эффективности в различных условиях.

А что именно они делают? Неэффективно строят концлагеря? Неэффективно сегрегируют национальности? Запрещают ругать президента?

Основная задача современного государства - осуществление контроля над массовым поведением своих граждан.
Естественно, западные государства, и даже США в этом отношении куда как сильнее всех остальных.

[Зомби. Просто Зомби]

Так то же самое делают и современные демократические общества, только более "комфортным" способом (при внешнем проявлении "уважения к правам личности"). Вся разница между тоталитаризмом и демократией - различная степень эффективности в различных условиях.

А что именно они делают? Неэффективно строят концлагеря? Неэффективно сегрегируют национальности? Запрещают ругать президента?

В США во время войны были и концлагеря (для американцев японского происхождения, а вообще концлагеря, емнип, придумали демократы-англичане во время англо-бурской войны), и сильное вмешательство государства "во все сферы жизни". Тоталитарный способ управления эффективен во время чрезвычайных ситуаций (война, восстановление экономики после войны и т.д.), но мало пригоден для повседневной мирной жизни.

"Тоталитарный способ управления" состоит в опоре государства на "тоталитарную идеологию", только и всего.
Западные страны сегодня вполне себе тоталитарны.

[Дмитрий В.]

А что именно они делают?

Ну, в данное время на всех парах несутся в тоталитарное будущее, которое видится, конечно же, более изощренным и ... э-э-э... "изящным"... чем нацизм или сталинизм.

[Alex_II]

Основная задача современного государства - осуществление контроля над массовым поведением своих граждан.
Естественно, западные государства, и даже США в этом отношении куда как сильнее всех остальных.

Точно? А чего ж тогда во Франции периодически машины жгут, а Германия никак не может избавиться от албанских "беженцев"? Где контроль-то?

[Дмитрий В.]

Точно? А чего ж тогда во Франции периодически машины жгут, а Германия никак не может избавиться от албанских "беженцев"? Где контроль-то?

А это какраз конвульсии. Кстати, иллюстрирующие, что налет цивилизации очень легко сдувается в определенныхобстоятельствах. И, потом, Вы уверены, что эти всплески агрессивности не управляются?