Олег Семенюк видел...

Автор Dave Bowman, 01.07.2010 22:46:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dave Bowman

Бои на некоторое время стали.


Не правильно сказал - наступление захлебнулось

Атяпа

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.
Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?
И днём и ночью кот - учёный!

Dave Bowman

Цитировать
ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.
Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Старый

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка.
Нужна ссылка из которой вы "узнали" что один дот уничтожил 14000 немцев. Либо признание что эту ахинею вы сами придумали.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Атяпа

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.
Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.
И днём и ночью кот - учёный!

Старый

Цитироватьотсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Не подойдёт. Столь славный эпизод должен фигурировать в истории всей Великой отечественной войны, а не только в истории Киева.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dave Bowman

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.
Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.

У меня под рукой есть "История Киева" - издана к 1500-летию города.

Я не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю. Число потерь немцев, число мин по переднему краю обороны, или то, что на месте гибели нем. солдат и офицеров сейчас создали кладбище?

Старый

ЦитироватьЯ не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю.
Собственно какраз об этом и речь. Что вы вообще не понимаете что несёте.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Атяпа

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.
Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.

У меня под рукой есть "История Киева" - издана к 1500-летию города.

Я не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю. Число потерь немцев, число мин по переднему краю обороны, или то, что на месте гибели нем. солдат и офицеров сейчас создали кладбище?
Что сенсационного? Хотя бы завленные потери немцев на одном месте за ограниченное время.
Далее. Постоянно идут споры - помогла бы линия Сталина или была бесполезной. И тут Вы с сообщением - удачно расположенные укрепления смели дивизию. А в Белоруссии таких мест намного больше. И из Ваших слов следует - разместив нечто подобное там можно было бы разом изменить всю картинку 41-го года. Немцев в Белоруссии вообще можно было бы остановить. Весьма глобальные выводы.
И всё же - почему такой замечательный эпизод известен только из мало кому известного юбилейного издания "Истории Киева"? Ведь почище Брестской крепости будет. Ну не слыхал и не читал нигде.
И днём и ночью кот - учёный!

Старый

ЦитироватьИ всё же - почему такой замечательный эпизод известен только из мало кому известного юбилейного издания "Истории Киева"?
Да собственно и этого издания ещё никто не видел. И неизвестно что там Семенюк прочитал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

То есть, мое НЛО никого не заинтересовало?

Гуманоид

Да какое НЛО?! Тут Старый нашел себе жертву и все купив пива ждут продолжения зрелища ))

Dims

Цитировать
Цитироватьотсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Не подойдёт. Столь славный эпизод должен фигурировать в истории всей Великой отечественной войны, а не только в истории Киева.
Минуточку! Ссылка из истории Киева подойдёт! Нам ведь важно узнать, что Семенюк не сам выдумал этот факт, а не то, насколько он достоверен!
Димс

Старый

ЦитироватьМинуточку! Ссылка из истории Киева подойдёт! Нам ведь важно узнать, что Семенюк не сам выдумал этот факт, а не то, насколько он достоверен!
Да пусть хоть её выложит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьДа какое НЛО?! Тут Старый нашел себе жертву и все купив пива ждут продолжения зрелища ))
Семенюк сам перевёл стрелки на себя в качестве жертвы.
 Тему ему организовали чтобы разобраться что же он таки видел, но он почуяв что с американской голограммой не прокатывает резко потерял к теме интерес. И перевёл стрелки на то как он ничего не знает о войне.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dave Bowman

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.
Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.

У меня под рукой есть "История Киева" - издана к 1500-летию города.

Я не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю. Число потерь немцев, число мин по переднему краю обороны, или то, что на месте гибели нем. солдат и офицеров сейчас создали кладбище?
Что сенсационного? Хотя бы завленные потери немцев на одном месте за ограниченное время.
Далее. Постоянно идут споры - помогла бы линия Сталина или была бесполезной. И тут Вы с сообщением - удачно расположенные укрепления смели дивизию. А в Белоруссии таких мест намного больше. И из Ваших слов следует - разместив нечто подобное там можно было бы разом изменить всю картинку 41-го года. Немцев в Белоруссии вообще можно было бы остановить. Весьма глобальные выводы.
И всё же - почему такой замечательный эпизод известен только из мало кому известного юбилейного издания "Истории Киева"? Ведь почище Брестской крепости будет. Ну не слыхал и не читал нигде.

Давайте я Вам дам домашний адрес, Вы приедете туда и увидите своими глазами могилу немецкой дивизии

Dave Bowman

Цитировать
Цитировать
Цитироватьотсканированая из книги "История Киева" подойдет?
Не подойдёт. Столь славный эпизод должен фигурировать в истории всей Великой отечественной войны, а не только в истории Киева.
Минуточку! Ссылка из истории Киева подойдёт! Нам ведь важно узнать, что Семенюк не сам выдумал этот факт, а не то, насколько он достоверен!

Этот бой описан у Багромяна

Dave Bowman

сообщение заведомо ложных сведений

интересно каких. Потери немцев под Киевом описаны. Бой соединения Гаубиц по командованием мл. лейтенанта Федорака вошел в историю. В чем неправда?

Dave Bowman

Командир артиллерийского взвода 737-го стрелкового полка этой дивизии младший лейтенант Ануфрий Михайлович Федорак, выставив свои орудия на прямую наводку, в упор расстреливал наступавших фашистов

http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan1/03.html

Dave Bowman


Небольшой памятник у места боя. На этом холмике находилась позиция гаубиц мл. лейтенанта Федорака. Сейчас там планируют создать мемориал обороны Киева


Цветы у места боя. На табличке написана дата. Бой шел 8 дней. если я правильно запомнил


Схема бункера и место где я в него опускался (1)


Площадка, на которой находились артилеристы. Виден выход из бункера


Немцы шли сюдой. Современная дорога построна на насыпи высотой ок. 15 метров от уровня реки Вита Почтовая