Когда будет достигнута комнатная сверхпроводимость?

[byran]

Почитал про последние результаты в этом направление.

Напомню, что до последних нескольких лет рекорды выглядели так



Однако, если верить этому ресурсу http://www.superconductors.org/ в последние несколько лет ситуация значительно изменилась

2007   175 Кельвинов
2008   212 Кельвинов
2009   254 Кельвинов

Подробней про текущий рекорд
http://www.superconductors.org/254K.htm


Т.е. фактически до комнатных температур осталось примерно 36 Кельвинов. Сюдя по темпу видимо в ближайшие 1-2 года такое вещество может быть найдено. Понятное дело, это будет еще очень далекий продукт для широкого применения, однако прогресс идет.

[Бродяга]

А что у этих "высокотемпературников" с допустимым магнитным полем?

[ronatu]

после 2012 года (года конца света )

[ronatu]

после 2012 года (года конца света )

[Инженер проекта]

Прошедшее десятилетие показало, что пока еще ВТСП изделия остаются слишком дорогими для практики, и лишь немногие образцы (например, токовводы и томографы) являются конкурентоспособными.

http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=2540&level1=main&level2=articles

[KrMolot]

Однако, если верить этому ресурсу http://www.superconductors.org/ в последние несколько лет ситуация значительно изменилась

А если не верить! Хде ссылки на статьи в профессиональных научных журналах?

[byran]

Однако, если верить этому ресурсу http://www.superconductors.org/ в последние несколько лет ситуация значительно изменилась

А если не верить! Хде ссылки на статьи в профессиональных научных журналах?

Да соглашусь. Ссылок на журналы там нет. У меня тоже появились некоторые сомнения.

Особенно вот от этой фразы
http://www.superconductors.org/254K.htm

This discovery is being released into the public domain without patent protection in order to encourage additional research.

Но ведь с другой стороны вроде нигде не пишут, о явном шарлатанстве?

[ssb]

Ну вот, очередной репост этого шарлатана.  Сколько можно заниматься бесплатной раскруткой его сайта?? :evil:

Один из развёрнутых комментов "по существу" (настолько, насколько позволяет это самое "существо"): http://science.slashdot.org/comments.pl?sid=1401739&cid=29727119

My PhD thesis was on studies of these materials. Some things the guy says make it sound like he has some bit of a clue (like the fact that such materials are indeed very sensitive to water). other things he says make him a crackpot (his webpage for instance says: "Since outer space is full of superconducting elements and compounds, I think they could help explain the increasing expansion rate of the universe (through strong diamagnetism).").
Making high purity materials like these takes big expensive furnaces and people who know how to use them (very few in the entire world). The method he describes is unsuitable for making decent single crystals and so his samples will not yield much meaningful bulk information. Working with stuff like Tl is tough because it is so toxic and so making these crystals is doubly difficult, especially in the US with so many safety regulations. Just on that basis alone, it is hard to believe he has the material he says he does. When he says "The volume fraction of this material is very low." it is a huge red flag that he knows not what his sample is. The research community has been all about getting purity up over the last couple of decades and many results with less pure samples did not hold up to these refinements.
As far as physics goes, there is much research out there suggesting that some superconductivity survives in established cuprates above bulk T_c. Even besides that, the electronic states in these materials above T_c are screwed up. My research showed some very interesting electronic phases directly. Thus, a small jump in a poorly evaluated variable may be there but cannot necessarily be taken seriously as an indication of bulk superconducting order even if it is measured carefully.
On top of which, his graphs are your typical crank type graphs. What am I supposed to conclude from voltage vs. temperature? How is that related to resistivity? What are the units? If the material is just synthesized, then how is crystal structure already known? Which beamline was used?
In short, wake me up when one of three or four reputable sample growers (BSCCO crystals are mostly grown in Japan btw, and Tl stuff used to be grown in Russia a lot, from what I heard because of lack of safety oversight there) makes a good crystal and shows something interesting going on.

А по поводу топика --

Когда будет достигнута комнатная сверхпроводимость?

тогда же когда и будет подожжена (Q > 10, Pf > 1 GW) чистая дейтериевая плазма в устройстве стоимостью менее миллиарда у.е. :lol:

[byran]

Ну вот, очередной репост этого шарлатана.  Сколько можно заниматься бесплатной раскруткой его сайта?? :evil:

А где это обсуждалось раньше на этом форуме? Я впервые слышу про такое  :lol: Для меня это что-то вроде, если написать на сайте о пилотируемом полете представителей Мозамбика на Луну. На полном серьезе, с подробным описанием, графиками, схемами.  

Т.е. по сути рекорд, как был в 1993 году получен в районе 165 Кельвинов. Или есть какие-то другие подвижки с тех пор?

[Павел73]

Никогда  :wink: . Это халява! Почти такая же, как УТС или вечный двигатель.

[Chilik]

...тогда же когда и будет подожжена (Q > 10, Pf > 1 GW) чистая дейтериевая плазма в устройстве стоимостью менее миллиарда у.е. :lol:

Ээээээ....
Вы имеете в виду - почти 60 лет назад?
Гуглить по словам: Ivy Mike, Бикини, 1952

[sychbird]

Однако, если верить этому ресурсу http://www.superconductors.org/ в последние несколько лет ситуация значительно изменилась

А если не верить! Хде ссылки на статьи в профессиональных научных журналах?

http://www.elec.ru/news/2009/12/28/provedeny-uspeshnye-ispytaniya-pervoj-v-rossii-sve.html

[KrMolot]

http://www.elec.ru/news/2009/12/28/provedeny-uspeshnye-ispytaniya-pervoj-v-rossii-sve.html

Хорошая маркетологическая статья. А хде технические подробности, а то что-то не видно!
п.с. Интересно в первую очередь как там обеспечивают  минимизацию нагрева криогенных компонентов из внешней среды? Вакуумированием?

[ssb]

...тогда же когда и будет подожжена (Q > 10, Pf > 1 GW) чистая дейтериевая плазма в устройстве стоимостью менее миллиарда у.е. :lol:

Ээээээ....
Вы имеете в виду - почти 60 лет назад?
Гуглить по словам: Ivy Mike, Бикини, 1952

А вот я почему-то ни разу не уверен что "Сосиска" стоила дешевле ярда :mrgreen:
Ну а если чуть серьёзнее, то в списке требований есессно присутствует стоимость получения этого самого гигаватта в электрическом  виде на уровне порядка нынешних АЭС.

[sychbird]

А хде технические подробности, а то что-то не видно!

А Вы серьезно рассчитываете узнать Know-Hay из  открытых научных публикаций?

[KrMolot]

А хде технические подробности, а то что-то не видно!

А Вы серьезно рассчитываете узнать Know-Hay из  открытых научных публикаций?

Тогда не стоит называть данную статью научной! Ведь всегда есть возможность описать саму суть не раскрывая "Know-Hay". Для защиты же "Know-Hay" в коммерции обычно применяется патентование, а не засекречивание!

[sychbird]

А хде технические подробности, а то что-то не видно!

А Вы серьезно рассчитываете узнать Know-Hay из  открытых научных публикаций?

Тогда не стоит называть данную статью научной! Ведь всегда есть возможность описать саму суть не раскрывая "Know-Hay". Для защиты же "Know-Hay" в коммерции обычно применяется патентование, а не засекречивание!

Научные статьи как правило не пишутся по тематике готовых к коммерческой реализации  технических проектов. Такая глупая практика существовала в "совке" и исключительно по вине дебильной политике ВАК(организаторам- чиновникам требовались компилированные силами организации диссертации) .
Патентование и Know-Hay понятия не тождественные. Если бы все можно было патентовать, то  понятие Know-Hay ни к чему.
А насчет возможности описать суть не раскрывая Know-Hay это Вы сделайте предложение корпорациям, ведущим долгосрочные научно-технологические проекты.  Там секретность не уступает практике ВПК времен СССР. И пресс-релизы корпораций появляются, на стадии выхода на финиш пилотного проекта коммерческой реализации, и ни как не раньше подачи всех возможных заявок.

В университететах политика иная. Но там ищут финансы и спонсоров  для  доведения технологий до стадии коммерческой реализации.

А из маркетинговой статьи при необходимости можно выйти на все сопутствующие патенты и предшествующие научные публикации. Но это длительная и требующая затрат финансов(платные  патентные базы данных и платный доступ к электронным версиям технических профильных журналов) и времени, а так же высокой квалификации работа.  :wink:

Оценка достоверности данных маркетинговой(правильнее рекламной) публикации делается исходя из репутации опубликовавшего издания и на основании оценок экспертов в данной области.
В области коммерческого использования сверхпроводимости я не эксперт, но издание, ссылку на которое я привел вроде бы солидное.

[Nikola]

Хорошая маркетологическая статья.  А хде технические подробности, а то что-то не видно!  
п.с. Интересно в первую очередь как там обеспечивают минимизацию нагрева криогенных компонентов из внешней среды? Вакуумированием?

Ничего интересного, ну реанимировали советский стенд, ну и что? Старые разработки и мысли интересней. Например как Буран с ВТСП проводкой хотели соорудить .

Но ведь с другой стороны вроде нигде не пишут, о явном шарлатанстве?

Шарлатаны, они самые. Такие кривые если надо я и на YBCO предоставлю, хоть при комнате хоть выше. А нулевое сопротивление (правда недолго) почти при комнате еще в 20-х наблюдали на натрий-аммиачных растворах - до сих пор никто не может понять что там происходит . Так что почти ВТСП много, беда в том что они "почти"

[sychbird]

Ничего интересного, ну реанимировали советский стенд, ну и что?

Вот что: "Три кабеля длиной от 200 до 600 метров испытываются в США в энергосетях с напряжением от 13,8 до 138 кВ. Разворачиваются работы по установке таких кабелей в энергосетях от 30 до 154 кВ Японии и Южной Корее."(С)

[Nikola]

Ну был такой стенд при союзе, Экономически ВТСП не выгодно. Что дальше?
Где-то кто-то что-то разворачивает? Пусть разворачивает. В этом не техники не науки никакой нет.
Хотите помечтать о технологическом прорыве по ВТСП в россии? Достаточно взять старый советский проект криотурбогенератора и таки достроить его. А запихать ВТСП кабель в шланг для жидкого азота и назвать это достижением - увольте .