Красивые и некрасивые самолёты

[Инженер проекта]

Существо, столь самонадеяно именующее себя словом "инженер", ... Самолёт в условиях высокорья ... Именно об этой модели сложен стишок, .... олигофрен проекта

Пошёл ты в задницу, тебе напомнить, как тебя Lev приложил?

Очень кстати, метко и правильно.

Стишки он про Яковлева пишет...

Яки своё дело ништяк делают, можешь удавиться в своей бессильной злобе

Первый российский, Як-131



Красавчик!  

[Дмитрий Виницкий]

История, дорогой почитатель пропагандистских баек, показывает, что побеждает наиболее адекватный из противников. Жаль только что эта адекватность руководства, обыкновенно в российской истории оплачивается горами народных трупов. Хоть опoлченцами, хоть пилотами тех же Ил-2, в одночасье оставленных без защиты от атаки со спины, шевелением уса Главного Стратега, решившего, что советская авиация однозначно будет иметь господство в воздухе.
Бить врага на его территории пришлось начинать из под Сталинграда.
Вообще, складывается впeчатление, что под ником "инженера в проекте" скрывается выживший из ума кадровик, строчивший бумажки во время той войны, а в советское время конопатящего мозги призывникам в военкомате.
На школьника, вы, естественно, не тянете, кругозор не тот.

[Братушка]

Первый российский, Як-131



Красавчик!  

Даже как то неловко спрашивать. :roll:
А давно он стал 131-м ?
И дела там с ним,кстати, не важнецкие.Если бы не зарубежный контракт,то возможно его бы и небыло.

[Дмитрий Виницкий]

Бугага! Як-131 - это, дорогой дремучий ламер - первый российско-итальянский самолёт со словацким двигателем советской конструкции, разработанный по мотивам же советского ТЗ от 1990 г.
Жду дальнейших ваших ляпсусов в связи с названием Aeromachhi M 346.

[Луноход]

Существо, столь самонадеяно именующее себя словом "инженер", ... Самолёт в условиях высокорья ... Именно об этой модели сложен стишок, .... олигофрен проекта

Пошёл ты в задницу, тебе напомнить, как тебя Lev приложил?

Очень кстати, метко и правильно.

Стишки он про Яковлева пишет...

Яки своё дело ништяк делают, можешь удавиться в своей бессильной злобе

Первый российский, Як-131



Красавчик!  

Это фото я уже выкладывал. А первый серийный Як-130 с бортовым номером 90, второй с номером 91, третий с номером 92, четвертый с номером 93.

[Дмитрий Виницкий]

И оно настоько тупое, что флотскую прибаутку приписывает мне.
Вы, мля, под стол пешком ходили, когда отец моего приятеля катапультировался с инвалидностью с этого керогаза.

[Старый]

Было. Помним.  В душе храним.
Сволоты сейчас много, историю переписывать, только не позволим.

...одной фразой выразил дебилушка все свои познания в истории...

[Старый]

хоть пилотами тех же Ил-2, в одночасье оставленных без защиты от атаки со спины, шевелением уса Главного Стратега, решившего, что советская авиация однозначно будет иметь господство в воздухе.

Дима, Дима, ты куда? Что за резунистский бред? Ты чего, не знаешь как Ил-2 лишился пулемёта?

Вообще, складывается впeчатление, что под ником "инженера в проекте" скрывается выживший из ума кадровик, строчивший бумажки во время той войны, а в советское время конопатящего мозги призывникам в военкомате.
На школьника, вы, естественно, не тянете, кругозор не тот.

А мне кажется школьник. Потому как следов более высшего образования не просматривается. Ну или разнорабочий с образованием 8 классов. Если военный то уровень прапора.

[поверхностный]

Старый пишет:
 

Дима, Дима, ты куда? Ты чего, не знаешь как Ил-2 лишился пулемёта?

Это правда, что Ильюшин просто оптимизировал бронирование - пилота защитил, а стрелка - нет?

[Дмитрий В.]

поверхностный пишет:
 

Дима, Дима, ты куда? Ты чего, не знаешь как Ил-2 лишился пулемёта?

Это правда, что Ильюшин просто оптимизировал бронирование - пилота защитил, а стрелка - нет?

Оптимизация не при чем. Просто так получилось, что когда от одноместного переходили к двухместному варианту, место стрелка оказалось вне бронекопуса. Поэтому стрелка защищали отдельными бронелистами, не включенными, емнип, в силовую схему. В самом первом, двухместном варианте, оба члена экипажа находились в пределах бронекорпуса.

[korund]

А то видишь ли, по твоему героев панфиловцев не было...

Герои-панфиловцы, несомненно были. А вот эпизод с "28", вроде как, высосан из пальца ушлым журналистом, которому было влом ехать на передовую. На него даже уголовное дело после войны заводили.

У меня данные насчет героев-панфиловцев немного отличаются от "официальной" версии.
Рассказ от человека, который в теме, и мнению которого я склонен доверять.
В один момент войны немцы разбили все советские войска на подступах к Москве. Осталось прямое шоссе, пару часов - и немцы в столице. Задержать их было нечем. Оборонительные сооружения у Москвы готовы не были и силы на защиту столицы еще не прибыли.  Парашютных частей чтобы создать заслон тоже не было. Не хватало для организации защиты нескольких часов.
Зато прибыл полк сибиряков.
Полк построили, сказали: "кто хочет на смерть ради спасения родины" половина сделала шаг вперед, из них отобрали взвод самых здоровых и метких . Вооружили лучшим что было (в том числе противотанковыми ружьями Симонова). И десантировали с низколетящего (и с минимальной скоростью) самолета в снег, в поле. Причем при  десантировании потери были минимальными.
 Немцы же зная, по данным аэроразведки, что их никто не ждет собрались в колонну и перли на полных парах распевая песни, расчитывая, что легко войдут в город. И понятное дело когда их стали крошить сибиряки из противотанковых ружей  (которые в родных краях могли белке в глаз попасть), а надо сказать, что до этого не одному немцу и в голову не могло прийти, что бывает стрелковое оружие калибром 14.5мм........
Вообщем удивились немцы......
После четырех часового боя (именно на столько нужно было притормозить врага) после успешного выполнения задания Панфиловцы отступили, потеряв при этом около половины бойцов.
Как я понял 18 танков - это только часть уничтоженной техники.
Все панфиловцы, по определению, долгое время считались погибшими........

[Старый]

Это правда, что Ильюшин просто оптимизировал бронирование - пилота защитил, а стрелка - нет?

Нет, просто вместо стрелка в бронекорпус "посадили" дополнительный бензобак. Вот краткая история: http://www.airwar.ru/enc/aww2/ckb57.html

[Старый]

У меня данные насчет героев-панфиловцев немного отличаются от "официальной" версии.
Рассказ от человека, который в теме, и мнению которого я склонен доверять.
В один момент войны немцы разбили все советские войска на подступах к Москве. Осталось прямое шоссе, пару часов - и немцы в столице. Задержать их было нечем. Оборонительные сооружения у Москвы готовы не были и силы на защиту столицы еще не прибыли.  Парашютных частей чтобы создать заслон тоже не было. Не хватало для организации защиты нескольких часов.
Зато прибыл полк сибиряков.
Полк построили, сказали: "кто хочет на смерть ради спасения родины" половина сделала шаг вперед, из них отобрали взвод самых здоровых и метких . Вооружили лучшим что было (в том числе противотанковыми ружьями Симонова). И десантировали с низколетящего (и с минимальной скоростью) самолета в снег, в поле. Причем при  десантировании потери были минимальными.
 Немцы же зная, по данным аэроразведки, что их никто не ждет собрались в колонну и перли на полных парах распевая песни, расчитывая, что легко войдут в город. И понятное дело когда их стали крошить сибиряки из противотанковых ружей  (которые в родных краях могли белке в глаз попасть), а надо сказать, что до этого не одному немцу и в голову не могло прийти, что бывает стрелковое оружие калибром 14.5мм........
Вообщем удивились немцы......
После четырех часового боя (именно на столько нужно было притормозить врага) после успешного выполнения задания Панфиловцы отступили, потеряв при этом около половины бойцов.
Как я понял 18 танков - это только часть уничтоженной техники.
Все панфиловцы, по определению, долгое время считались погибшими........

Господи, какой феерический бред...

[Tiger]

После четырех часового боя (именно на столько нужно было притормозить врага) после успешного выполнения задания Панфиловцы отступили, потеряв при этом около половины бойцов.
Как я понял 18 танков - это только часть уничтоженной техники.
Все панфиловцы, по определению, долгое время считались погибшими........

Ну и нафига же сочиняли официальную версию, если правда намного лучше?

[Дмитрий В.]

После четырех часового боя (именно на столько нужно было притормозить врага) после успешного выполнения задания Панфиловцы отступили, потеряв при этом около половины бойцов.
Как я понял 18 танков - это только часть уничтоженной техники.
Все панфиловцы, по определению, долгое время считались погибшими........

Ну и нафига же сочиняли официальную версию, если правда намного лучше?

Почитайте инет. "Официальную" версию придумал журноламер, которого после войны едва не посадили за его фантазии (а точнее зха обман). Но поскольку образ 28 героев уже прочно вошел в народное сознание, сочли за благо ничего не менять. В общем-то, ясно, что сей факт нисколько не приуменьшает реальных подвигов бойцов дивизии генерала Панфилова.

[Старый]

Причём что интересно не то что приврал там или приукрасил а вообще выдумал полностью, от начала до конца. Никакой реальной подоплёки под этими событиями вообще не было.

[Bell]

Вообще-то далеко не полностью - части действительно панфиловской дивизии действительно вели там оборонительные бои, действительно с немцами и действительно весьма упорно и геройски. Выдуманы почти все детали, а в целом события реальны.

[Старый]

Вообще-то далеко не полностью - части действительно панфиловской дивизии действительно вели там оборонительные бои, действительно с немцами и действительно весьма упорно и геройски. Выдуманы почти все детали, а в целом события реальны.

Это получается как у Резуна - фамилии и географические названия соответствуют действительности, всё остальное - нет.
 Упорных и геройских боёв какраз не было. Почему герои названы по фамилии командира дивизии а не командира полка? Потому что какраз в том бою полк (1075-й?) бросив позиции бежал с поля боя (официально - "отступил без приказа") за что командир полка был снят с должности и разжалован. Называть героев его именем журноламер посчитал некошерным. Тела половины героев так и не были найдены, практически 100% что они сдались в плен. И т.д. и т.п.
 Не было и никаких признаков танков. И всего остального тоже не было, всё было наоборот. Единственное что было - в этом месте в это время действительно была война...

[korund]

Ну и нафига же сочиняли официальную версию, если правда намного лучше?

А правда она такая.......
Всегда лучше вранья.....

[ronatu]

Из Алма-Аты в Московский горком партии в те дни пришло письмо, где были такие строки: «Мы не пожалеем сил для помощи Красной Армии... Мы дадим столько свинца, меди, угля, нефти, сколько нужно для разгрома врага... Вместе с великим русским народом мы будем отстаивать до последней капли крови, до последнего вздоха нашу прекрасную столицу».

 13 июля в Алма-Ате начали формировать 316-ю стрелковую дивизию. В нее призывались главным образом жители Алма-Атинской, Джамбульской и Южно-Казахстанской областей, а также частично жители Киргизии. Военный комиссар Киргизской Республики, прибывший в Алма-Ату вместе со своим помощником, а также инструктор Алма-Атинского военкомата старший лейтенант Бауыржан Момышулы в течение полутора недель завершили формирование дивизии. Это многонациональное воинское соединение на 40 процентов состояло из казахов, 30 процентов бойцов составляли русские, и столько же - представители еще 26 народов Советского Союза. Командиром был назначен генерал-майор Иван Васильевич Панфилов, опытный военачальник, воевавший еще в первую мировую, а затем и в гражданскую войну. Он пользовался огромным уважением и любовью солдат, которые называли его «наш аксакал», «наш отец», а себя - панфиловцами.

В конце июля более 40 эшелонов с бойцами дивизии чередой двинулись на запад, в распоряжение 52-й армии Северо-Западного фронта. Командующий армией генерал Н. Клыков понимал, что прибывшие алмаатинцы - люди из гражданской жизни, необстрелянные новички, плохо знающие оружие и тактику. Поэтому он не стал сразу вводить их в бой, а оставил в своем резерве. Почти месяц по 12-14 часов в сутки проходило интенсивное обучение и «сколачивание» частей 316-й стрелковой дивизии. В 20-60 километрах к северо-востоку от Новгорода (ныне - Великий Новгород) новобранцы осваивали оружие, приемы рытья окопов, землянок, ходов сообщения. Их учили способам борьбы с танками и самолетами противника, а также умению атаковать врага при поддержке огня артиллерии.
.................

14 октября в район Можайска прибыли первые эшелоны 316-й стрелковой дивизии. По приказу командующего фронтом Г. К. Жукова панфиловцы влились в состав 16-й армии К. К. Рокоссовского. Им выделили полосу обороны на Волоколамском направлении. Не успев обустроить оборонительные рубежи, бойцы уже 16 октября вступили в бой с танками и моторизованными частями противника. В течение дня они отразили удары 60 танков и полка пехоты противника. 23 октября, докладывая генерал-фельдмаршалу Ф. фон Боку о боях на Волоколамском направлении, командир 5-го армейского корпуса генерал Р. Руоф с удивлением отметил: «316-я дивизия... имеет в своем составе много хорошо обученных солдат, ведет поразительно упорную оборону... Но у нее есть слабое место - широкий фронт расположения». Последнее было очевидно. По боевым возможностям для дивизии оптимальна 8-10-километровая ширина полосы обороны, панфиловцы же прикрывали 44-километровый рубеж.

24 октября одновременно пять немецких дивизий развернули наступление в направлении Волоколамска.
............
26 октября обстановка под Волоколамском резко ухудшилась. Генерал армии Жуков передал генерал-лейтенанту Рокоссовскому приказ: «Станцию Волоколамск, город Волоколамск - под вашу личную ответственность, тов. Сталин запретил сдавать противнику...». Но к исходу дня под давлением 11-й и 2-й танковых дивизий немцев и ударов авиации врага наши войска все же оставили станцию Волоколамск, расположенную в 5 километрах к югу от города Волоколамск. Из Ставки пришла телеграмма, где уход со станции назывался «позором для Западного фронта».

Но 27 октября части 16-й армии сдали и Волоколамск.

...................

Противника встретили огнем противотанковых ружей, бутылками с зажигательной смесью, гранатами. 28 бойцов отразили атаки пехоты и 50 танков врага. В неравной борьбе они почти все погибли, но, уничтожив 18 немецких машин, занимаемых позиций не оставили. В результате боя гитлеровцы были задержаны более чем на 6 часов и не сумели прорвать оборону дивизии.

Считалось, что у Дубосеково полегли все защитники. Но на самом деле семеро остались в живых.

...........

В одном из госпиталей корреспонденту «Красной звезды» А. Кривицкому удалось разыскать рядового Ивана Натарова. Тяжело раненный, он, изнемогая от потери крови, добрался до леса. Здесь его подобрали разведчики. Рассказ умирающего бойца успел записать журналист. Позже, изучая обстоятельства боя у Дубосеково, Кривицкий написал очерк о 28 героях-панфиловцах, появившийся в «Красной звезде» 22 января 1942 года.

А вот слова маршала Г. К. Жукова: «...Незабываем подвиг 28 панфиловцев, он всегда для меня является яркой бессмертной былью».

Сейчас появилось много злопыхателей...............