Вопрос про реализации идей

[Бродяга]

собственно говоря основная идея была - сделать аналог реактивного двигателя, но что-бы потерь из-за массы было поменьше

Инерцоид. Инерцоиды как и вечные двигатели к рассмотрению не берём. Отвергаем с порога.

Старый, я вас "расстрою до безобразия".

 Закон Сохранения Энергии, похоже, уже "ломанули", причём не какие-то альтернативщики, а вполне авторитетные люди.

[Okres]

Okres напишите дифференциальные уравнения движения этой вашей штуковины.

не смогу( образования не хватает(( точней кода-то может и хватало, а ща уже не хвататет... могу приблизительно идеальный случай формулами расписать. Но и там подозреваю что на моменте передачи импульса от шарика боков напорол

[Бродяга]

Okres напишите дифференциальные уравнения движения этой вашей штуковины.

не смогу( образования не хватает(( точней кода-то может и хватало, а ща уже не хвататет... могу приблизительно идеальный случай формулами расписать. Но и там подозреваю что на моменте передачи импульса от шарика боков напорол

Ага.

 "Рассуждая о транцедентальных проблемах надо быть транцедентально точным".

[Okres]

если бы я мог все сам полностью посчитать, я бы не обращался за помощью на форумах к знатокам))) У меня есть ток идея и все) ну и в циферках цикл-другой)

[Бродяга]

если бы я мог все сам полностью посчитать, я бы не обращался за помощью на форумах к знатокам))) У меня есть ток идея и все) ну и в циферках цикл-другой)

Понимаете, я может и допускаю, что можно как-то нарушить Закон Сохранения Импульса, но не верю, что это можно сделать с помощью простенькой механической системки.

 Потому что это уже давным-давно было бы сделано.

 "Не поверишь, всё украдено до нас!"  

[Okres]

А закон сохранения импульса я вообще почти не трогал) Мне мешал 3-й закон Ньютона) Вот как раз ради компенсации этого закона столько нагромождений

[Атяпа]

если бы я мог все сам полностью посчитать, я бы не обращался за помощью на форумах к знатокам))) У меня есть ток идея и все) ну и в циферках цикл-другой)

Не будет никто за Вас считать такую схему. Двигаться она всё равно не будет -  закон сохранения импульса не позволяет.
Так что написать дифуры для такой схемы в лучшем случае могут дать студентам в целях обучения...

[Атяпа]

А закон сохранения импульса я вообще почти не трогал) Мне мешал 3-й закон Ньютона) Вот как раз ради компенсации этого закона столько нагромождений :)

А Вам никто не говорил, что это практичеси одно и то же?

[Okres]

А закон сохранения импульса я вообще почти не трогал) Мне мешал 3-й закон Ньютона) Вот как раз ради компенсации этого закона столько нагромождений

А Вам никто не говорил, что это практичеси одно и то же?

Хм... ну если честно, то они похожи... но импульс я всегда считаю как действие мгновенное, а инерцию - как растянутое во времени) поэтому чисто с моей, субьективной, точки зрения это разные вещи

[Okres]

Не будет никто за Вас считать такую схему. Двигаться она всё равно не будет -  закон сохранения импульса не позволяет.
Так что написать дифуры для такой схемы в лучшем случае могут дать студентам в целях обучения...

Схему эту я считал конечно, и не раз... По мере своих возможностей естественно - делил на 12 секторов окружность и считал в варианте когда боек(шарик) проходит ровно 3\4 периода, 12 результатов и уже получившиеся векторы складывал... Но при этом допускаю что боков напорол неслабо

[Атяпа]

А закон сохранения импульса я вообще почти не трогал) Мне мешал 3-й закон Ньютона) Вот как раз ради компенсации этого закона столько нагромождений :)

А Вам никто не говорил, что это практичеси одно и то же?

Хм... ну если честно, то они похожи... но импульс я всегда считаю как действие мгновенное, а инерцию - как растянутое во времени) поэтому чисто с моей, субьективной, точки зрения это разные вещи

Что значит "почти не трогали"? Циклы повторяющиеся? Шарик возвращается в исходной положение? И если система начала двигаться, то это и значит - произошло изменение импульса системы под действием внутренних сил. Что закон сохранения импульса и запрещает.
А такое словосочетание "теоретическая механика" когда-нибудь слыхали? Почзнакомьтесь, очень интересно.
Правда подобными схемами заниматься уже не будете...

[Okres]

хм... но тут уже в противоречие вступает закон сохранение энергии)) Для того что-бы прокрутить всю систему вокруг оси нужен двигатель) и там энергия куда-то девается?)

[Атяпа]

хм... но тут уже в противоречие вступает закон сохранение энергии)) Для того что-бы прокрутить всю систему вокруг оси нужен двигатель) и там энергия куда-то девается?)

Не понял - а что у Вас там нет двигателя? А что двигает шарик?

Ещё раз - закон сохранения импульса системы выведен В ОБЩЕМ виде (на основании 3-го Ньютона). Ну не может центр масс системы изменить своё движение под действием внутренних сил! Только Мюнхгаузену это удалось. Почитайте хотя бы здесь гравицапные темы.
Совет: употребите свою энергию на что-нибудь другое, менее безнадёжное...
Здесь нет рыбы! (с) Ералаш

[Okres]

Не понял - а что у Вас там нет двигателя? А что двигает шарик?
Ещё раз - закон сохранения импульса системы выведен В ОБЩЕМ виде (на основании 3-го Ньютона). Ну не может центр масс системы изменить своё движение под действием внутренних сил! Только Мюнхгаузену это удалось. Почитайте хотя бы здесь гравицапные темы.
Совет: употребите свою энергию на что-нибудь другое, менее безнадёжное...
Здесь нет рыбы! (с) Ералаш

Доказательства, цифры, формулы?

Двигатель есть) Он и приводит в движение всю конструкцию...
Другое дело что энергия поступает в конструкцию и исчезает... в никуда  :shock:


У меня есть куча друзей которых хлебом не корми - дай чужую идею о****ть, опыт в подобного плана спорах есть - не можешь доказать - "лучше жевать чем говорить"(с)

Ещё раз - закон сохранения импульса системы выведен В ОБЩЕМ виде (на основании 3-го Ньютона)

ссылку на пост где я выводил закон сохранения импульса на основании 3-го закона Ньютона.[/quote]

[Бродяга]

Ещё раз - закон сохранения импульса системы выведен В ОБЩЕМ виде (на основании 3-го Ньютона). Ну не может центр масс системы изменить своё движение под действием внутренних сил! Только Мюнхгаузену это удалось. Почитайте хотя бы здесь гравицапные темы.
Совет: употребите свою энергию на что-нибудь другое, менее безнадёжное...
Здесь нет рыбы! (с) Ералаш

Мюнхгаузен не сделал ничего, что противоречит Закону Сохранения Импульса.

 Например, он вытащил себя за волосы из болота, это, в принципе, можно сделать отталкиваясь от этого самого болота.
 Инерциоиды, как правило, так и работают.

[Павел73]

Мюнхгаузен не сделал ничего, что противоречит Закону Сохранения Импульса.

 Например, он вытащил себя за волосы из болота, это, в принципе, можно сделать отталкиваясь от этого самого болота.
 Инерциоиды, как правило, так и работают.

Дребезжат и ездят по столу в сторону максимального уклона   (долей градуса оказывается достаточно). Сам в детстве баловался отцовской электробритвой.

[Дмитрий Виницкий]

Вполне управляемы. Называется виброход. Два электромоторчика, запущенные в разные стороны с грузиком-эксцентриком из резинки для стирания карандаша на валу, и меняя скорости вращения можно маневрировать и ехать по паркету в любую сторону. См. ЮТ за первую половину 70-х. У меня прекрасно работало. Только, имхо, к энерциоиду никакого отношения не имеет.

[Павел73]

Вполне управляемы. Называется виброход. Два электромоторчика, запущенные в разные стороны с грузиком-эксцентриком из резинки для стирания карандаша на валу, и меняя скорости вращения можно маневрировать и ехать по паркету в любую сторону. См. ЮТ за первую половину 70-х. У меня прекрасно работало. Только, имхо, к энерциоиду никакого отношения не имеет.

Конечно, не имеет. Но именно эти виброэффекты чаще всего и выдают за реальную работу инерцоида   .

[Местный]

http://dxdy.ru/?sid=5a5676c88a1cacba9918b9d8d9e16923Я-бы вам посоветовал задать этот вопрос там.Здесь темы вечных двигателей не любят.А на обоснование вашей схемы ,образование не по профилю.

[Зомби. Просто Зомби]

Закон Сохранения Энергии, похоже, уже "ломанули", причём не какие-то альтернативщики, а вполне авторитетные люди.

Не бузи :mrgreen:
Просто физики иногда тоже любят "пошутить"