• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Почему в космосе часы идут медленнее, чем на земле?

Автор Кенгуру, 04.04.2008 04:25:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Gotfrid

ЦитироватьКто конкретно и по какому поводу?

Имён не назову, извините. Спорят же по поводу возможности существования подобных объектов в реальности.

Chilik

ЦитироватьСпорят же по поводу возможности существования подобных объектов в реальности.
Если правильно понимаю, особых проблем с признанием возможности существования чёрных дыр в профессиональном физическом сообществе уже много лет, как не существует - это нынешняя общепринятая парадигма. Естественно, случаи весеннего/осеннего обострений и приравненные к ним не считаем. Вот о чем могут быть, и совершенно справедливо, споры - это о факте существования чёрной дыры в каком-либо конкретном месте. То есть оспаривается не принципиальная возможность, а достаточность собранных авторами доказательств, в том числе и отсекание возможностей объяснить наблюдения любым другим способом. Ну, так это нормально.

aФoн

Цитировать1. Существование чёрных дыр следует из точных решений уравнений Эйнштейна, первое из которых было получено Карлом Шварцшильдом  ещё в 1916 году.

.

Из уравнений Эйнштейна вытекает и существование гравитационных волн, но их никто до сих пор не видел, надо полагать, потому что их нет, не существует.

То же самое можно сказать и о черных дырах, доказательст, что наблюдаются именно черные дыры - нет!

aФoн

Цитировать
ЦитироватьСпорят же по поводу возможности существования подобных объектов в реальности.
Если правильно понимаю, особых проблем с признанием возможности существования чёрных дыр в профессиональном физическом сообществе уже много лет, как не существует - это нынешняя общепринятая парадигма..

Да, да. Еще одна из парадигм, стоящих на песке.

Кенгуру

ЦитироватьКенгуру, понимаете ли, словосочитание "стремится к нулю" взято из математики и оно вовсе не лишено смысла. Например: при скоростях близких к скорости света масса мотериальных объектов стремится к бесконечности, а темп времени в их системе отсчёта стремится к нулю... Даже есть специальный математический символ обозначающий это словосочетание - извините уж.

Само понятие и дурость его применения - разные вещи. Правильно?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Gotfrid

Chilik и аФон, логика ваших слов мне вполне понятна, согласен, что вопрос существования чёрных дыр - скорее лежит в плоскости веры в их существование тех или иных учёных. Но, тем не менее, математика не исключает и, более того - подтверждает такую возможноть.

А вот вы, Кенгуру, на мой взгляд, слишком категоричны. Словосочетание "стремится к нулю" в отношении массы или времени - это не моё ноу-хау. Вы физику, где изучали вообще? Складывается впечатление, что это словосочетание вы услышали от меня впервые. Надеюсь, термин "пространство-время" не коробит ваш слух :D

Gotfrid

ЦитироватьИз уравнений Эйнштейна вытекает и существование гравитационных волн, но их никто до сих пор не видел, надо полагать, потому что их нет, не существует.

Бесспорно, что ОТО предсказывает существование гравитационных волн (излучения), наличие которого до сих пор не подтверждено прямыми наблюдениями. Но косвенные наблюдательные свидетельства в пользу его существования всё же есть. Например: потери энергии в двойной системе с пульсаром PSR B1913+16 — пульсаром Халса-Тейлора — хорошо согласуются с моделью, в которой эта энергия уносится гравитационным излучением.
Сложность в том, что гравитационное излучение могут генерировать только системы с переменным квадрупольным или более высокими мультипольными моментами, поэтому гравитационное излучение большинства природных источников направленное - это существенно усложняет его обнаружение.

Понимаю, что дискутировать на эту тему можно бесконечно :)

Gotfrid

ЦитироватьСообщаю всем потрясающую новость, что на спутниках GPS атомные часы идут медленее чем на земле. На целых 10,23 -10,22999999543 = 0,00457 Герца.

Мне стало интересно, а как идут часы на МКС? У неё ведь орбита ниже. А на ГЛОНАСС? Как они идут на каких-нибудь других спутниках? Есть ли какие-нибудь данные? Просто интересно.

Этим постом вы открыли данную ветку. Тут уже не раз было сказано, что, помимо классических эффектов гравитационного притяжения, общая теория относительности предсказывает  и замедления времени, т.е. приведенный вами факт вполне укладывается в рамки современной научной парадигмы. Вопрос исчерпан. Как вы считаете?

jettero

ЦитироватьСложность в том, что гравитационное излучение могут генерировать только системы с переменным квадрупольным или более высокими мультипольными моментами, поэтому гравитационное излучение большинства природных источников направленное - это существенно усложняет его обнаружение.
Основная сложность в регистрации гравитационных волн, это их слабость, которая следует из слабости гравитации – самого слабого поля. А квантовый аспект гравитационных волн еще более малозаметен, поэтому некотоые физики считают, что гравитон никогда не будет обнаружен эксперементально.

Gotfrid

ЦитироватьОсновная сложность в регистрации гравитационных волн, это их слабость, которая следует из слабости гравитации – самого слабого поля. А квантовый аспект гравитационных волн еще более малозаметен, поэтому некотоые физики считают, что гравитон никогда не будет обнаружен эксперементально.

Да, и это тоже.

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьСообщаю всем потрясающую новость, что на спутниках GPS атомные часы идут медленее чем на земле. На целых 10,23 -10,22999999543 = 0,00457 Герца.

Мне стало интересно, а как идут часы на МКС? У неё ведь орбита ниже. А на ГЛОНАСС? Как они идут на каких-нибудь других спутниках? Есть ли какие-нибудь данные? Просто интересно.

Этим постом вы открыли данную ветку. Тут уже не раз было сказано, что, помимо классических эффектов гравитационного притяжения, общая теория относительности предсказывает  и замедления времени, т.е. приведенный вами факт вполне укладывается в рамки современной научной парадигмы. Вопрос исчерпан. Как вы считаете?

Спросите модератора перенёсшего тему в Чёрную Дыру.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

X

Теория относительности - вестч интересная!!!

_________________
Хобби - радиоуправляемые игрушки, Работа - инженер-кибернетик.