Почему в космосе часы идут медленнее, чем на земле?

[чайник17]

Сообщаю всем потрясающую новость, что на спутниках GPS атомные часы идут медленее чем на земле. На целых 10,23 -10,22999999543 = 0,00457 Герца.

Всё с точностью до наоборот. Часы (точнее время) на спутниках GPS идут (идёт) быстрее, чем на земле. Поэтому генератор настраивают (на поверхности Земли) на меньшую частоту, чем требуется. После запуска генератор ускоряется, и на поверхности Земли принимается требуемая частота.

Какое настраивание генератора? Ваш генератор - это цезий-133. Каждые его 9 192 631 770 имупльсов равны одной секунде.

Такой генератор тоже есть (хотя и не обязательно, может быть любой высокоточный генератор, например на водородном мазере).

Всё остальное - это программная обработка.

Это чушь. На навигационных спутниках полно аппаратных средств, в том числе и генераторов на разные частоты, которые настраивают (подстраивают) на основе базового высокоточного стандарта частоты.

В то, что программу записали намертво на Земле, так, что её никак не изменить не скорректировать невозможно - не верю. Сейчас не шестидесятые годы.

Скорректировать частоту, конечно, можно. Более того, в самом начале программы проектировщики были не уверены в реальности гравитационного сдвига и специально подготовили спутник для работы как с учётом, так и без учёта гравитационной поправки.

Всё это, однако, никак не меняет основной пункт - на спутнике время течёт быстрее, а на поверхности Земли - медленнее.

[чайник17]

У спутника гравитационный потенциал больше (меньше по абсолютной величине), и именно поэтому время на спутнике идет быстрее.

Так больше или меньше?  :lol:

Стандартно определённый гравитационный потенциал всегда меньше нуля.

Скажем, на земле он -70 а на спутнике -30.

Тогда на спутнике он больше ( -30 > -70), но в тоже время меньше по абсолютной величине (или, другими словами, меньше по модулю) :

|-30| < |-70|

Ууу, е-мое лучше бы я сюда не заглядывал.  :?

Да, наверное...  

[чайник17]

Не надо повторять чушь собачью из wikipedia. Гравитационное поле тут совершенно не при чём. Замедление/ускорение времени определяется гравитационным потенциалом.

А чем отличается гравитациооное поле, от гравитационнго потенциала?

Один пример - как при подъёме с поверхности земли, так и при спуске в шахту гравитационное поле (ускорение свободного падения) падает. То есть 0.9999g, скажем, можно получить как поднявшись на башню, так и спустившись в шахту.

Однако гравитационный потенциал будет в этих случаях разным, и время будет течь медленнее в шахте.

[чайник17]

И что из этого следует? Время идёт быстрее? То есть если раскрутиться на центрефуге, то время пойдёт быстрее?

Если раскрутиться на центрифуге, время, разумеется, пойдёт медленнее.

[Иванов ЮА]

Если ходики с маятником запустить на центрифуге, они пойдут быстрее.
В невесомости они не пойдут вообще.
Надо полагать, что все генераторы эталонов времени (кварцевые, атомные и че-то там еще) обладают каким-то маятниковым эффектом, что можно с успехом демонстрировать, как подтверждение ТО в любую сторону.
 

[jettero]

Если ходики с маятником запустить на центрифуге, они пойдут быстрее.
В невесомости они не пойдут вообще.
Надо полагать, что все генераторы эталонов времени (кварцевые, атомные и че-то там еще) обладают каким-то маятниковым эффектом, что можно с успехом демонстрировать, как подтверждение ТО в любую сторону.
 

Ускорение маятника, когда вы на него действуете силой отличной от mg, не имеет отношение к ускороению или замедлению времени. Если вы остановите маятник у ходиков рукой, то это тоже не значит, что время остановилось. И несовершенство других часов тоже не при чем, заключение о неравномерности времени делается в ТО в общем виде, безотносительно от конструкции часов.

[Кенгуру]

Сообщаю всем потрясающую новость, что на спутниках GPS атомные часы идут медленее чем на земле. На целых 10,23 -10,22999999543 = 0,00457 Герца.

Всё с точностью до наоборот. Часы (точнее время) на спутниках GPS идут (идёт) быстрее, чем на земле. Поэтому генератор настраивают (на поверхности Земли) на меньшую частоту, чем требуется. После запуска генератор ускоряется, и на поверхности Земли принимается требуемая частота.

Какое настраивание генератора? Ваш генератор - это цезий-133. Каждые его 9 192 631 770 имупльсов равны одной секунде.

Такой генератор тоже есть (хотя и не обязательно, может быть любой высокоточный генератор, например на водородном мазере).

Речь же идёт о спутниках GPS, а не о неких абстактных спутниках с гипотетическим водородном мазером.

Всё это, однако, никак не меняет основной пункт - на спутнике время течёт быстрее, а на поверхности Земли - медленнее.

Каков источник информации?
Как течёт время на Кассини и Мессенджере?

[Кенгуру]

И что из этого следует? Время идёт быстрее? То есть если раскрутиться на центрефуге, то время пойдёт быстрее?

Если раскрутиться на центрифуге, время, разумеется, пойдёт медленнее.

А почему если раскрутиться не центрефуге, то время пойдёт медленее, а если на спутнике, то быстрее? Что-то у вас не стыкуется похоже.

[Кенгуру]

Модераторы: Shin, Liss, Vostok7, вы отрицаете что часы на спутниках GPS идут медленне или вам просто знаний не хватает?

[Андрей Суворов]

Ещё раз - для тормозов, не способных посмотреть на график. Часы на спутниках ГПС идут быстрее, чем на Земле, из-за того, что на спутниках есть два конкурирующих эффекта, замедление из-за скорости движения, и ускорение из-за уменьшения гравитационного замедления, вызванного близостью Земли.

На низких орбитах замедление преобладает, на высоких - ускорение преобладает. Высота равенства эффектов - 3000 км. Высота спутников ГПС - 20000 км, т.е. в шесть с лишним раз больше.

[Chilik]

Модераторы: Shin, Liss, Vostok7, вы отрицаете что часы на спутниках GPS идут медленне или вам просто знаний не хватает?

Вот, наконец-то, грамотное предложение.
Прав Эйнштейн или не прав?
Пусть модераторы решат. Как решат - так и будет.
А потом можно будет и в НАСА сообщить, чтобы они правильным образом часы на GPS перестроили.

[чайник17]

Вот, наконец-то, грамотное предложение.
Прав Эйнштейн или не прав?
Пусть модераторы решат. Как решат - так и будет.
А потом можно будет и в НАСА сообщить, чтобы они правильным образом часы на GPS перестроили.

GPS военная система и NASA тут совершенно не при чём.
Так что сообщать надо в Пентагон.
Ну или сразу в Спортлото  :lol:

[Shin]

Модераторы: Shin, Liss, Vostok7, вы отрицаете что часы на спутниках GPS идут медленне или вам просто знаний не хватает?

Как сегодня с утра свои часы выставлю - так они и пойдут. Мои ручные немного спешат, в телефоне тоже, а вот в плеере опаздывают

Чего надо-то? Я разве тему закрыл? Нет. А что в ЧД, так ей здесь и место.

[Feol]

В районе горизонта ЧД время вообще останавливается  :wink:

[Кенгуру]

Модераторы: Shin, Liss, Vostok7, вы отрицаете что часы на спутниках GPS идут медленне или вам просто знаний не хватает?

Как сегодня с утра свои часы выставлю - так они и пойдут. Мои ручные немного спешат, в телефоне тоже, а вот в плеере опаздывают

Чего надо-то?

Вернуть обратно. Если вы уже разобрались и поняли, что это не лженаука, а реальность.

[чайник17]

Какое настраивание генератора? Ваш генератор - это цезий-133. Каждые его 9 192 631 770 имупльсов равны одной секунде.

Такой генератор тоже есть (хотя и не обязательно, может быть любой высокоточный генератор, например на водородном мазере).

Речь же идёт о спутниках GPS, а не о неких абстактных спутниках с гипотетическим водородном мазером.

Для Вашего сведения : современые GPS спутники (BLOCK IIR) не имеют на борту цезиевых часов (генераторов), а только три рубидиевых (Rb).

ftp://tycho.usno.navy.mil/pub/gps/gpsb2.txt

[AlexCherny]

Для Вашего сведения : современые GPS спутники (BLOCK IIR) не имеют на борту цезиевых часов (генераторов), а только три рубидиевых (Rb).
ftp://tycho.usno.navy.mil/pub/gps/gpsb2.txt

Зачем портить такую замечательную кенгуриную теорию заговора дураков? :lol:  :lol:  :lol:

[Кенгуру]

Какое настраивание генератора? Ваш генератор - это цезий-133. Каждые его 9 192 631 770 имупльсов равны одной секунде.

Такой генератор тоже есть (хотя и не обязательно, может быть любой высокоточный генератор, например на водородном мазере).

Речь же идёт о спутниках GPS, а не о неких абстактных спутниках с гипотетическим водородном мазером.

Для Вашего сведения : современые GPS спутники (BLOCK IIR) не имеют на борту цезиевых часов (генераторов), а только три рубидиевых (Rb).

ftp://tycho.usno.navy.mil/pub/gps/gpsb2.txt

Понятно. Что это меняет?

[Кенгуру]

Для Вашего сведения : современые GPS спутники (BLOCK IIR) не имеют на борту цезиевых часов (генераторов), а только три рубидиевых (Rb).
ftp://tycho.usno.navy.mil/pub/gps/gpsb2.txt

Зачем портить такую замечательную кенгуриную теорию заговора дураков? :lol:  :lol:  :lol:

Заговор дурака тут один - ваш.

[чайник17]

Какое настраивание генератора? Ваш генератор - это цезий-133. Каждые его 9 192 631 770 имупльсов равны одной секунде.

Такой генератор тоже есть (хотя и не обязательно, может быть любой высокоточный генератор, например на водородном мазере).

Речь же идёт о спутниках GPS, а не о неких абстактных спутниках с гипотетическим водородном мазером.

Для Вашего сведения : современые GPS спутники (BLOCK IIR) не имеют на борту цезиевых часов (генераторов), а только три рубидиевых (Rb).

ftp://tycho.usno.navy.mil/pub/gps/gpsb2.txt

Понятно. Что это меняет?

Ничего не меняет. Просто хотел развеять Ваше заблуждение, что на конкретных спутниках GPS используются цезиевые часы.