Двигатель работающий за счёт выброса магнитного поля

[jettero]

Вы мне хотя бы этот случай объясните, так чтоб было понятно. Если объясните, обещаю ничего никуда не поворачивать.
Кстати, вы можете сказать что-нибудь по существу? Вы кого поддерживаете, Дмитрия или аФона? Или у вас своя теория?

Да какая тут теория... я же много раз уже написал, что полетит это все ровно в ту сторону и с той скоростью, чтобы компенсировать разлет ЭМ волны, силы притяжения внутри системы совершенно не при чем.

Потому что это то же самое, что сказать "по воле божьей".

То есть для вас закона сохранения импульса нету?  :shock: Наверное и с законом сохранения энергии вы не согласны?  :shock:  :?    И надо садиться и объяснять почему каждый из ста тысяч проектов вечных двигателей не работает?

[Кенгуру]

Потому что это то же самое, что сказать "по воле божьей".

То есть для вас закона сохранения импульса нету?  :shock: Наверное и с законом сохранения энергии вы не согласны?  :shock:  :?    И надо садиться и объяснять почему каждый из ста тысяч проектов вечных двигателей не работает?

То есть вы предлагаете писать законы основываясь на статистике?

"Камни с неба не падают" © Основано на статистике.

[jettero]

Потому что это то же самое, что сказать "по воле божьей".

То есть для вас закона сохранения импульса нету?  :shock: Наверное и с законом сохранения энергии вы не согласны?  :shock:  :?    И надо садиться и объяснять почему каждый из ста тысяч проектов вечных двигателей не работает?

То есть вы предлагаете писать законы основываясь на статистике?

"Камни с неба не падают" © Основано на статистике.

Скажите мне хоть один закон, который был открыт или проверен не путем наблюдения.

А про обсуждения ста тысяч вечных двигателей я написал в том смысле, что это пустая трата времени, как и обсуждения двигателя в этой ветке, поскольку есть общий, простой и фундаментальный закон, не дающий ему работать, то зачем обсуждать частности.

Если ЗСИ и будет когда-либо "нарушен", то только за счет открытия чего-то более фундаментального, по аналогии как квантовая физика "нарушила" ньютоновскую механику. ЭМ поля и законы Максвелла под "новое более фундаментальное открытие" не подпадают, ЗСИ действует во всех разделах известной физики.

[jettero]

В общем теперь я понимаю почему столько инерциоидов изобретают
Похоже у таких изобретателей самые простые и фундаментальные законы не усваиваются. Все-таки странно, почему закон магнитной индукции  для них понятен (когда проводник в магнитном поле притягивается), а вот закон сохранения импульса это уже то же самое, что "по воле божьей" (с)  

[ДмитрийК]

А выключать мы их сразу не будем. Чтобы тут всякие не говорили про переменные поля. Выключим через миллион лет одновременно. Так, чтоб они замучились период считать.

Вы опять бредите. Если вы берете период в миллион лет, то формулы для постоянного тока будет работать с высокой степенью точности. Маленький глюк в 1 микросекунду в начале периода никак не отразится на усредненной величине силы. Если же вас интересует что именно происходит в первую микросекунду то извольте этот период и рассматривать.

[Кенгуру]

Вы опять бредите.

А вы "хам, свинья, и невоспитанный тип." © Профессор Преображенский о Шарикове.

Пытаетесь свести научную дискуссию к ругани, из-за того, что чувствуете что проигрываете.

[Дмитрий Виницкий]

-  Но  кто  он  -  клим, клим,  -  крикнул  профессор,  - клим  чугунов
(Борменталь открыл  рот)  -  вот  что-с:  две  судимости,  алкоголизм,  "все поделить",  шапка и два  червонца  пропали (тут Филипп  Филиппович  вспомнил юбилейную палку и побагровел) - хам и свинья... Ну, эту палку я найду. Одним словом, гипофиз  -  закрытая камера, определяющая человеческое  данное лицо. Данное! "От севильи до гренады..." - Свирепо вращая  глазами,  кричал Филипп
Филиппович, - а не общечеловеческое. Это -  в миниатюре - сам мозг. И мне он совершенно не нужен, ну его ко всем свиньям. Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой  породы. И  вот  на омоложении нарвался. Неужели вы думаете, что из-за денег произвожу их? Ведь я же все-таки ученый.

Лучше, сначала, сверяться с оригиналом.

А насчет научной дискуссии загнуто непокенгурячьи! Это где тут наука, а, Кенгуру?

[Assama]

Я тоже несколько лет назад "изобрел" эту схему, потому некоторое время ее обдумывал и делал некоторые расчеты. Кстати тут говорили о ЮТ 82 года, но мне попадалась инфа, что идея была описана в "Изобретале и рационализаторе" за 60-какойто год, а за несколько лет до этого пытались получить Авторское свидетельство, но получили отказ.
Обдумываю "свою" идею я пришел к следующим "постулатам":
1) не обязательно ток импульсный - прекрасно работает нормальный синусидный ток.
2) длина обмотки катушки не должна превышать удвоенного растояние между катушками, поскольку ток по проводу распостраняется со скорость близкой С и лишний провод работать не будет, а даже второй виток будет работать против.
3) нужное смещение фаз обеспечиватся автоматически если на первую катушку подать нужный переменный ток а вторую сделать просто кольцо, в нем за счет индукции возникнет ток с нужным смещением.
4) частота может быть и меньше нужной (тогда катушку можно удлинить) - это приведет только к уменьшению тяги. Тяга в этом случае расчитывается по формуле F = 1/2 * Fmax(1 - cos(4*Pi*L*f/c)),  Fмах - сила которая возникает между катушками когда через них течет максимальный ток, L - расстояние между катушками, f - частота,  с - скорость света, Pi - 3.14. Формула применима для L <= 1/2*c/f.
Получить ток нужной частоты можно только колебательным контуром. Посчитав индуктивность и подобрав под нее емкость, рассчитал силу и потребляемую мощность. Цена тяги получилась1.5e8 Дж/Н, что ровно в 2 раза меньше чем должно быть по теории при излучении электромагнитной волны (видимо где-то потерял двойку при сокращениях). Так что это действительно фотонный движитель. Но его можно сделать проще, нагрев тело с одной стороны.

[Boo]

Assama
Где СВОБОДНАЯ реактивная масса?
В такой теории мы просто разогреем контур.

Третий закон Ньютона или "вытягивание Мюнхгаузена" - себя и кобылу поднять за свои собственные волосы.

[Assama]

Где СВОБОДНАЯ реактивная масса?

m = E/c^2

[Assama]

Здесь http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/080904205853.doc
описана другая поконструкция и вполне рабочая. Все рассуждения автора правильные, но параметры прикинуты не верно. Более точный расчет конструкции довольно точно приводит к цене тяги 300 000 000 Дж/Н, что в соответствует формуле для импульса электромагнитного излучения:  P = E/c.

Меня здесь заинтересовал один момент- объяснение причин тяги через "эфирный ветер", который вызывает данная конструкция. Хоть тема не для данного форума, но в ЧД думаю можно описать.
Рассмотрим обычный открытый колебательный контур (описанная в ссылке контрукция  является несиметричным вариантом оного).

Через проводник, соединяющий две обкладки конденсатора, течет ток I, который создает магнитное поле с напряженностью B.  Конденсатор заряжается создавая ток смещения Iсм. В эфирной теории полагают, что ток смещения – поворот диполей эфира под действием электрического поля конденсатора. Ток смещения взаимодействует с магнитным полем и по правилу левой руки создается сила, которая направленная от проводника, которая выталкивает эфир из объема конденсатора. Когда конденсатор полностью заряжен ток прекращается и сила исчезает, затем ток начинает идти в обратную сторону и снова возникает сила выталкивающая эфир из конденсатора. То есть создается эфирный звук, точно такой как в воздухе цилиндрическим вибратором, меняющим свой диаметр. Но (!) частота этого звука должна быть в двое больше частоты электрических колебаний в контуре. Идея любопытная, но возникают такие вопросы, если эфир не взаимодействует с телами (обладает сверхтекучестью и без сопротивления обтекает атомы), то почему зеркало, отражает такой эфирный звук? Создает ли обычный звук в воздухе давление на препятствие? Вроде как должен создавать только симетричное возвратно-колебательное давление, без направленности от источника.

Плюс должно наблюдаться такое явление:
Изменим конструкцию, добавив паралельно соединительному проводу электрически несвязанный с контуром второй провод и пустим по нему постоянный ток Idirect.

В этом случае к колебаниям эфира как в описанном выше случае добавится колебания вызванные взаимодействием тока смещения с постоянным магнитным полем дополнительного проводника. При чем частота возникшего эфирного звука, должна быть в двое меньшей чем в первом взаимодействии. Если вместо второго провода просто поместить контур в магнитное поле, направленное не вдоль контура, будет аналогичный эффект. Мощность же расходуемая колебательным контуром практически не зависит от внешнего магнитного поля, а мощность излучения должна расти с ростом внешнего поля (о таких наблюдениях я не слыхал).
Правда против данной гипотезы работает такой факт - все радиопередатчики находятся в магнитном поле Земли, а излучений на вдвое меньшей (или на вдвое большей, если предположить, что приемники ловят именно вторую составляющую излучения) вроде как не наблюдается.

Добавлено позже.
На счет давления звука вопрос снимается, отлично давит по формуле очень похожей как для давления света:
F = (1 + k) *E / c;  k-показатель адиабаты,  c - скорость звука, E - мощность,
Соответственно на направленный излучатель звука действует сила
F = (1 + k) *E / 2c

Остается открытым вопрос: знает ли кто, как ведет себя отрытый колебалетьльный контур во внешнем магнитном поле?

[Boo]

Где СВОБОДНАЯ реактивная масса?

m = E/c^2

А не затруднит ли Вас показать, где в Вашем варианте энергия превращается таки в массу?

[Assama]

А не затруднит ли Вас показать, где в Вашем варианте энергия превращается таки в массу?

Любое излучение энергии создает импульс по формуле P = E/c.
Если излучение направленное, например направленная антена, или нагретое с одной стороны тело, то получаем "фотонный двигатель".
А масса берется из принципа инвариантности энергии и массы.
E = mc^2;  m = E/c^2.
Грубо масса - масса излучаемой электромагнитной волны.

[Assama]

Пожалуй утверждая, что для конструкции описанной здесь  http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/080904205853.doc  цена тяги соответстувует формуле:
E/F = c  
я поторопился. Если в случае взаимодействия двух колец с током, все так и есть, то в данном случае не совсем. Возьмем несколько измененный открытый колебательный контур, сделав его несиметричным:


Он работает так же как обычный открытый колебательный контур. Мы получаем практически прямоугольную рамку с током одна из сторон которой - ток смещения. Соответственно на каждую сторону такой рамки действует сила направлена наружу. Таким образом на конструкцию действует направленная вправо. Обратная ей сила направленная влево действует на ток смещения и носители этого тока, если таковые имеются. В случае если пространство заполнено
диэлектриком с относительной проницаемостью больше 1, то он будет выталкиваться из пространства конструкции, для случая вакуума есть много теорий.
Прикинув параметры для контура с сделанного из металической ленты шириной 10см и длиной 30см П-образно изогнутой
Я получил такие цифры.
Идуктивность  рассматривая его как квадратную рамку состоящую из одного витка со стороной 10см и высотой 10см
L = 1.25E-7 Гн
Емкость конденсатора
С = 1E-12 Ф
Максимальное напряжение для такого конденсатора
принимаем U = 200000В.
Следовательно заряд q = 1E-7 Кл
Частота f = 8.6E8 Гц
Ток I = 170 A
Магнитная индукция B = 2.12E-4 Т
И соответственно сила F = 3.6E-3 Н
Мощность излучаемой волны
N = 3.8E7 Вт

Цена тяги N/F = 1.06E10 Вт/Н, что больше, чем N/F = 3E8 Вт/Н для излучения радиоволн, но довольно близко.
Решив что разница вызвана неточностью прикидок величин, я успокоился.

Но затем возникла мысль прикинуть для разных размеров. Здесь ожидал небольшой сюрприз. Увеличение всех размеров конструкции с соответтсвущим увеличением максимального напряжения приводит к увеличеню тяги пропорционально третьей степени, увеличение мощности - второй.
Мощность излучения для открытого колебательного контура пропорциональна
N ~ f^4 * q^2 * r^2,  f- частота, q - макс. заряд,  r - высота контура.
Тоесть, увеличение размеров пропорционально уменьшает цену тяги, а значит дело не в излучении радиоволн.
При размере конструкции 1км цена тяги уже в 30 раз меньше чем у фотонного двигателя.
Так, что здесь какой-то другой эфект. Может действительно выдувание эфира из объема конденсатора и создание таким образом реактивной тяги?
Хотя практического значения это пока не имеет.