Черная дыра

Цитата: Павел73 от 07.12.2025 20:03:14А теперь представьте, что стране и народу в 1941 обо всём это рассказали правду. Каков был бы исход войны? Баварское пиво? 

А это смотря как рассказать. Большинство наших войск и погибло из-за голимого вранья, из-за преукрашивания ситуации, из боязни, что расстреляют, как паникёра. Немцы внезапно появлялись в тылу, тьма донесений и историй о немецких парашютистах-десантниках. На самом деле они понесли огромные потери на Крите и в СССР вообще не было не одного десанта.
ЕСЛИ НЕ ГОВОРИТЬ ПРАВДЫ, ТО ПРОИСХОДИТ РОЖДЕНИЕ ЧУДОВИЩ. типа как в Майкопе, когда одна полурота переодетых диверсантов обратила в бегство целую дивизию, захватила мосты через Кубань и захватила Майкоп со всеми складами. Начали кричать "немцы!" и кидать гронаты. И все побежали. Очень окружений боялись.
В газетах не писали вообще, где происходят бои. Потом - бац! приезжают немцы и сообщают, что Сталин капут. И все бегут, загромождая единственную дорогу, части НКВД расстреливают сапёров, которые явились взорвать мост, ибо приказа нет, а военным они не подчиняются, мосты попадают в руки немцев, красноармейцы пускаются вплавь, как в Ростове через Дон, тонут сотнями и уцелевшие в одних трусах разбегаются кто куда.
Немецкие танки весь день шли от Дона на Сталинград, уничтожая укрепрайоны.  Да в Сталинграде думали, что фронт под Харьковым! Каганович сидит в кабинете директора Тракторного завода, тут вбегает кто-то и сообщает, что у проходной стоят немецкие танки. "Сколько выпил?, - спрашивает Каганович

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:31:26И в 13 лет я выяснил, что власть врала просто феерически.

Какую правду тебе говорили геббельс и вражьи голоса ты запомнил хорошо. Что тебе врал Левитан ты так и не вспомнил. Может вспомнишь что тебе врала власть в 13 лет? 

Цитата: Старый от Сегодня в 00:04:23Ты сказал что в 12 лет твоё мировоззрение перевернули невозвращенцы.

Ты врёшь Я писал так:

Лет до 12 я даже высчитывал математически как мне повезло родиться в самом лучшем государстве мира ...

И в 13 лет я выяснил, что власть врала просто феерически.


А про невозвращенцев так;

Особенно меня удручал факт, что всякие знаменитости - артисты, шахматисты, спортсмены бегут на Запад. Вряд ли бедные, всенародная слава, а вот бегут ежедневно.

Это никак не связано ни с 12 лет, ни с 13.  Но голоса действительно передавали о бежавших ежедневно.

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:13:07Он тасует и трактует документы. Причём ты хлебаешь не документы а его словесный понос. Потому что ни ухом ни рылом в истории.

Тасует - это как? Трактует - это зачем? Есть донесения, есть цифры. Есть испарившиеся дивизии, невзорванные мосты. Списки дивизий не просто есть, об истории каждой есть статьи в Вики. И, естественно, о каждой немецкой дивизии, не просто статья, а целые тома написаны. Есть письма. Не вижу ничего мифообразного.
У него тоже есть ошибки. Порой довольно забавные. Например, описание смерти командира какого-то мехкорпуса. У него под одеждой оказалось множество денег, "тридцаток". Солонин явно не знает, что как раз в 40-х у нас 30-ки были самыми ходовыми. Считает, это описка и деньги были трёхрублёвками. И гадает, зачем он их таскал, неужели ничего более ценного не было. Генерала колхозники похоронили и деньги побросали в могилу.
Сегодня он рассказывал о немецких концлагерях. С цифрами, названиями, зачиткой Гаагской конвенции и даже зачиткой "Василия Тёркина" (как раз те места, которые я знаю наизусть со школы). Нового для меня был один пункт: как французы выменяли миллион своих военнопленных на 3 миллиона рабочих

Цитата: Штуцер от 07.12.2025 23:29:47

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:25:33Но главная креатура это всётаки тяжёлый металл.

Расскажи мне истории Императорского Училища и что в нем главное.
Главное в Бауманке - фундаментальные кафедры. Императорская школа обучения: дикая муштра по преметам, но и пряники в то же время.

Я о специализации и специальностях. 

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:00:22Я сказал, что в 12 лет был прилежным совком?

Ты сказал что в 12 лет твоё мировоззрение перевернули невозвращенцы. Я спросил кто это не вернулся когда тебе было 12 лет и с этого места ты крутишь филеем. 

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:17:11Потому что ты сказал. 
 Нормальным людям с рубежа 70-х было ясно что чтото идёт не так, а к рубежу 80-х уже даже самый тупой и упоротый без всяких Белоусовых/Протопоповых/Корчных/Крамаровых понимал что страна катится в жопу. 

Я сказал, что в 12 лет был прилежным совком? Да. И какой ты сделал вывод?
Я не с рубежа 70-х, а когда за чёрным хлебом стоял в очередях по часу при Хрущёве, знал, что идёт не так. И голоса при Хрущёве слушал. Там ЕЖЕДНЕВНО сообщалось, кто ещё сбежал. Какие-то моряки, туристы. Ну, не обязательно из СССР, было много и из соцстран

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:20:17А откуда ты знаешь что 12-томная "История ВМВ" это информационная помойка? Ты же её не только не читал но даже в глаза не видел. 

А есть она у меня. Не все тома, правда. Заурядная помойка. Миф. То, что не касается СССР, ещё ничего, но про наш кластер читать невозможно.

Цитата: Штуцер от 07.12.2025 23:31:43В Основе выбора было заложена ашипка.

Но оказалось что всё к счастью. Как оказалось если не дёргаться и не стараться лезть где лучше то всё само сделается лучшим образом. 
 Пошёл бы в Киевское - мог и не поступить, а поступил бы - попал бы на Украину и счас был бы там. 

Но у меня мать (хохлушка) была искренне уверена что я голодаю и всячески стремилась мне передать и даже сама привезти еду.