Не ходите, девки, пешком до Байконура

[Инженер проекта]

Удачи!

Да, удача ему понадобится. До первого солончака, инженерного заграждения или патруля.  

Или до первых местных с оружием    

Надеюсь, у него ума хватит ночью в степь без оружия не ехать, машина в бархане то застрянет, не вопрос, чем круче жип, тем дальше идти за трактором, а там волки однако  :roll:

Надеюсь так же, панаму возьмёт и берцы хотя бы наденет, скорпионов и гадюк с гюрзами там хватает. Лучше вдвоём как минимум идти, в случае укуса в голень сзади партнёр яд из ранки отсосёт (сплёвывать чаще, если ранка во рту, не отсасывать, а то обоим хана), есть шанс выжить. А идти возможно придётся долго, так что вода ему понадобится больше, чем удача. В степи сейчас +45 в тени, а где там тень? Так что считай все 60, тепловой удар и ага...

Ночью труп шакалы обгладают. Тьфу, тфу тфу, свят, свят, не дай бог конечно, но завещание то лучше дома оставить.

Prokuror, кстати, а прокурора то там нет. Ближайший - в Кызыл Орде.
Что там местной комендатуре или казахской полиции в голову взбредёт, это знать надо  :wink: Там прокурор - тайга, медведь хозяин (то есть степь и волки, учитывая местный колорит).

Это тебе не Флорида  

P.S. Я не шучу.

[Turist_40rus]

.

Страшно, аж жуть... Однако вопросы туриста и криптозоолга:

1. В том районе так много незаросших барханников что не объехать? Сомневаюсь что-то. По всем картам – степи, максимум полупустыни. Что же до песчаных закрепленных бугров – то по ним даже на велобайках кататься одно удовольствие.

2. Гадюка – какая? Степная, обыкновенная, или малоазиатская? Если первая – то она весьма малоядовита, если последние – то это повод для криптозоологической экспедиции

3. Гюрза... Блин, не оказалось под рукой точной карты с ареалом, но в диагнозе вида (Определитель пресмыкающихся СССР, 1979) указан только Южный Казахстан. В любом случае, змея не типично степная и пустынная, а скорее горная.

4. Волки? Летом? Там что – совсем жрать им больше нечего, кроме человечины? Из своего опыта: где только не шатался, а волка видел в природе один-единственный раз...

5. Казахские люди с оружием... В принципе, угроза реальная. Но в данной ситуации... Группа что – свой маршрут заявлять и объявлять будет? За ними как – специально бандюки погонятся? А если разминутся – степь большая? И зачем? В рабство угнать? Дык что – бомжей мало? А вероятность случайной встречи, ИМХО, весьма мала.

ЗЫ. Я в принципе и не ерничаю (ну, почти) – на самом деле интересно. Ибо...

ЗЗЫ. ...Кому как, а по мне степи и полупустыни – места сказочные и райские для любителя природы. Готов там неделями гулять. Правда, весной, летом да – жарковато и суховато, далеко лучше не забираться от воды.

ЗЗЫ. А яд лучше всего отсасывать обратным шприцем (со срезанной нижней частью) – кстати, отлично помогает даже от укуса пчел и клещей.

[Вован]

Это тебе не Флорида  

P.S. Я не шучу.

Прожил и проработал на Байконуре 27 лет, а такого не видал. Надо срочно поехать посмотреть, все это уже появилось? :shock:

[Инженер проекта]

Страшно, аж жуть...

Ну сгустил немного краски для лучшего восприятия   Тем не менее, все перечисленные опасности существуют в большей или меньшей степени.

1. В том районе так много незаросших барханников что не объехать? Сомневаюсь что-то. По всем картам – степи, максимум полупустыни. Что же до песчаных закрепленных бугров – то по ним даже на велобайках кататься одно удовольствие.

Ехать по байконурским да и другим казахстанским степям на автомобиле весьма не просто. В прошлом году на Делике с дороги свернули, метров 50 проехали, и шандец, кураём колесо прокололи    Лучше ехать двумя джипами, желательно с лебёдкой. Паркетники, Хамеры не канают, вязнет всё в солончаке. УАЗик с военными мостами, Ниссан Патрол - то что надо. Лопаты конечно, запаски, домкрат высокий, пара досок не помешает. Едешь, друг дружку вытаскиваешь. Ну это я опять краски сгустил, про Балхаш вспомнил, на Байке конечно солончак не такой злостный   Велобайк это что такое? Горный велосипед что ли? Наверное можно, не пробовал, но что то мне подсказывает, что по песку ехать тоже не как по шоссе. Да и всякая верблюжья колючка в цепь наверняка набьётся по самые нехочу.

2. Гадюка – какая? Степная, обыкновенная, или малоазиатская? Если первая – то она весьма малоядовита, если последние – то это повод для криптозоологической экспедиции

Особо не разбираюсь, извините точно не скажу какая, но гадюки есть, причём ядовитые.

3. Гюрза... Блин, не оказалось под рукой точной карты с ареалом, но в диагнозе вида (Определитель пресмыкающихся СССР, 1979) указан только Южный Казахстан. В любом случае, змея не типично степная и пустынная, а скорее горная.

Гюрза конечно змея не очень распостранённая, но Кзыл-Ординская область - это как раз Южный Казахстан :wink:

4. Волки? Летом? Там что – совсем жрать им больше нечего, кроме человечины? Из своего опыта: где только не шатался, а волка видел в природе один-единственный раз...

Вообще то жрать не осбо есть чего, людям жрать нечего, так они всех сайгаков перестреляли, волк стал на стада баранов нападать, чабаны частенько просят охотников  волков отстреливать. Разрешают даже с фарой на волков выезжать. Волки конечно не самое страшное, бездомные голодные тюротамские собаки сбившиеся в стаю, могут быть гораздо опаснее.

5. Казахские люди с оружием... В принципе, угроза реальная.

Более чем  

За ними как – специально бандюки погонятся?

Могут и специально. Ещё не известно, кто опаснее, бандюки или местные менты...

А если разминутся – степь большая?

Далекоо видать...

И зачем? В рабство угнать? Дык что – бомжей мало? А вероятность случайной встречи, ИМХО, весьма мала.

Зачем не вопрос, деньги отберут, автомобиль, ценные вещи. Могут ещё и поиздеваться. Тем более, разрез глаз не тот. Вероятность, что пристрелят, может и мала, но она есть. Так что без местных и без оружия шарится там небезопасно.

Кому как, а по мне степи и полупустыни – места сказочные и райские для любителя природы. Готов там неделями гулять. Правда, весной, летом да – жарковато и суховато,

Мне тоже нравится, привык и к песку на зубах привык Западней Балхаша степь знаете как называется? Бетпак Дала. В переводе с казахского - Злая долина. А за Злой долиной - заповедник БарсА - кельмес. Знаете как переводится? Уйдёшь - не вернёшься...

А яд лучше всего отсасывать обратным шприцем (со срезанной нижней частью) – кстати, отлично помогает даже от укуса пчел и клещей.

Спасибо за совет. (кину ка шприц в рюкзак).

[Инженер проекта]

Это тебе не Флорида  

Прожил и проработал на Байконуре 27 лет, а такого не видал. Надо срочно поехать посмотреть, все это уже появилось? :shock:

Давно уехали? Солдатские бунты на Байконуре захватили? Заложеные кирпичём окна домов видели? Сейчас конечно относительный порядок, но это не Советский Союз. Что из перечисленного мной не реально?

+ 45 есть? - есть.
Патрули есть? - есть.
Комендатура есть? - есть.
Стрелки ВОХР есть? - есть.
Змеи, скорпионы есть? - есть.
Прокурор в Байконуре есть? - нет.

Если собравшийся туда ехать - россиянин, его много раз ещё на шоссе ГАИ остановит. Точнее МАИ - Мемлекеттiк автоинспекциясы. Это в Байконуре - ГИБДД, а за колючкой - МАИ... Этому туристу нужно будет не менее тысячи километров по казахстанским дорогам отмахать, что само по себе не просто.

[Вован]

Давно уехали?
8 месяцев нвзад.
Солдатские бунты на Байконуре захватили? Заложеные кирпичём окна домов видели? Сейчас конечно относительный порядок, но это не Советский Союз. Что из перечисленного мной не реально?
+ 45 есть? - есть.
Патрули есть? - есть.
Милицейские на машинах и вертолете есть.
Комендатура есть? - есть.
С января нет.
Стрелки ВОХР есть? - есть.
Без оружия есть.
Змеи, скорпионы есть? - есть.
Весной есть.
Прокурор в Байконуре есть? - нет.
Есть и военный и гражданский, причем оба от РФ.

[Инженер проекта]

Милицейские патрули  на машинах и вертолете есть.

Стрелки ВОХР ... Без оружия есть.

Змеи, скорпионы ... Весной есть.

Прокурор в Байконуре ... Есть и военный и гражданский, причем оба от РФ.

Вован, итак всё перечисленное есть, более того, про вертолёт напомнили. Комендатура значит с военными сьехала, но это мелочи, туристу какая разница, в какой кутузке ночевать

Проблема не в наличии военного прокурора от РФ, а в отсутствии прокурора от РК. За местными ментами надзора нет, вот я о чём. Потому и написал, что если туриста местные менты в оборот возьмут, ближайший прокурор в Кзыл Орде.  Кстати, если бандюки за колючкой на россиянина не жителя Пл. 10  нападут, прокурор от РФ скорее всего тоже будет всячески открещиваться.

Если змеи и скорпионы весной есть, уверяю Вас, летом их не меньше.

Кстати, ВОХР не всегда без оружия  :wink:  

Ещё расскажите, как по той пустыне на машине ездить, как в солончаке буксовать и припомните, а не было ли у кого из ваших знакомых теплового удара летом? Особенно у солдатиков на работах в степи.

[Вован]

Проблема не в наличии военного прокурора от РФ, а в отсутствии прокурора от РК. За местными ментами надзора нет, вот я о чём. Потому и написал, что если туриста местные менты в оборот возьмут, ближайший прокурор в Кзыл Орде.  Кстати, если бандюки за колючкой на россиянина не жителя Пл. 10  нападут, прокурор от РФ скорее всего тоже будет всячески открещиваться.
Про прокуроров отдельная песня и довольно грустная. Не любят они нас.
Ещё расскажите, как по той пустыне на машине ездить, как в солончаке буксовать и припомните,
Не надо в солончаки заезжать. В степи столько дорог, что не завязнешь. Как-то ездили на Запорожце на территорию космодрома.
а не было ли у кого из ваших знакомых теплового удара летом? Особенно у солдатиков на работах в степи.
Ну тут на голову что-то надеть. Меня всегда удручало, что когда идешь по степи, жарит верхнюю часть стопы. И никуда не спрячешь.

[Инженер проекта]

Не надо в солончаки заезжать. В степи столько дорог, что не завязнешь. Как-то ездили на Запорожце на территорию космодрома.

Понятно, что не надо в солончак заезжать, но если турист местность не знает, он туда обязательно врюхается. В степи дорог от Тюратама да между площадками много, а чуть в сторону, нету там нифига кроме бездорожья. Вы то наверняка с пропусками по известным дорогам ехали, а туриста там не пропустят.

Ну тут на голову что-то надеть. Меня всегда удручало, что когда идешь по степи, жарит верхнюю часть стопы. И никуда не спрячешь.

Вот я ему и посоветовал панаму взять, и запас воды. Хорошо, если их на вертолёте вовремя найдут, а то вдруг заблудятся. Переживаю за них  

[Вован]

Вы то наверняка с пропусками по известным дорогам ехали, а туриста там не пропустят.

На Запорожце по пропускам? Это Вы загнули.

[Инженер проекта]

На Запорожце по пропускам? Это Вы загнули.

В смысле с Тюротама выехали, и на "Разъезде" пропуска не проверили?
Ну это Вы загнули  

Тогда всем туристам прям через КПП, главное на ЗАПОРОЖЦЕ...  

[MikeP]

Главное - иметь знакомого полковника  :wink:
Подъезжаем как-то на автобусе к кпп со стороны полигона. Бамс, один товарищ пропуск забыл, использовал его как закладку в книге документации. Назад ехать - час в одну сторону.
К счастью с нами ехал полковник. Поговорил по-хорошему с бойцом, объяснил ситуацию - поехали дальше. Так же через городское кпп.
На следующий день обратно на площадку таким же макаром.
Так что пропуск - не главное  

[Вован]

Главное - иметь знакомого полковника  :wink:
Подъезжаем как-то на автобусе к кпп со стороны полигона. Бамс, один товарищ пропуск забыл, использовал его как закладку в книге документации. Назад ехать - час в одну сторону.
К счастью с нами ехал полковник. Поговорил по-хорошему с бойцом, объяснил ситуацию - поехали дальше. Так же через городское кпп.
На следующий день обратно на площадку таким же макаром.
Так что пропуск - не главное  

Сейчас надо брать с собой знакомого милиционера.

[Вован]

На Запорожце по пропускам? Это Вы загнули.

В смысле с Тюротама выехали, и на "Разъезде" пропуска не проверили?
Ну это Вы загнули  

Тогда всем туристам прям через КПП, главное на ЗАПОРОЖЦЕ...  

Кто ж на Запоре через Разъезд ездит - только по степи и через Дерментюбе, потом через пл. 37.

[Инженер проекта]

Кто ж на Запоре через Разъезд ездит - только по степи и через Дерментюбе, потом через пл. 37.

Оп па, щаз мы тут насоветуем

Пусть сами через солончаки буксуют  

[Павел73]

Кто ж на Запоре через Разъезд ездит - только по степи и через Дерментюбе, потом через пл. 37.

Оп па, щаз мы тут насоветуем

Пусть сами через солончаки буксуют  

Ух ты! А на Ниве -  реально?

[Turist_40rus]

Пишу в свете накопившихся в топике за время моего отсутствия постов...

1. По моему опыту, казахи в общем докучливы, но безобидны. Правда, сам я в центральный и южный Казахстан не заезжал, все больше близ границы, но общался с местными... Все сходятся, что наиболее опасны дагестанцы и калмыки (но это уже российская территория, правобережье Волги). Кстати, что касается моего опыта – не могу вновь не дать ссылку на свой домашний ресурс:

http://labirintmrg.narod.ru/NewPulse/Expedici/Buskuncak/BuskOtcot02.htm

- с тех пор в тех краях бывал еще четырежды, но первый опыт наиболее запоминается...

2. Все же мне трудно понять, как банда казахов, решившая, допустим, приватизировать имущество туристов, в принципе их отыщет, ибо а) Откуда они узнают маршрут (от ментов на КПП? Ну дак можно ментам сказать одно направление, а ехать в сторону другую) б) Не так уж далеко в степи видно, вопреки распространенному среди горожан заблуждению – все же это не ровный стол, а бугры (речь не об украинских распаханных и давно снивелированных «степях») в) Ну, погнались  от поселка (поста) бандюки – так не только они вас видят, но и вы видите их... Видимость-то в обе стороны... Классика: заметили хвост – подруливайте к людному месту и отстаивайтесь. Словом, если только у бандюков нет чего-то летающего, по прежнему сомневаюсь, что они смогут целенаправленно перехватить в степи мало-мальски шифрующуюся группу.

3. Философическое рассуждение. Восприятие данной местности «первопроходца», осваивающего ее в силу должностных обязанностей за зарплату, и туриста вообще принципиально отличаются. Первые борются с природой, покоряют ее, героически преодолевая трудности, а вторые получают от общения с оной кайф и отдых от муравейника (города). Все читали известную книгу Федосева «Смерть меня подождет»? Сколько у них трудностей и аварий было? Так вот – лазал практически по тем же местам... Без каравана вьючных оленей, в кроссовках и с легким рюкзаком... Никаких сверхчеловечских усилий, описанных Федосеевым, не потребовалось.   Даже разочарование было в какой-то мере.

4. Пока не точно, но в августе надеюсь вновь отправится в калмыцкую полупустыню на недельку. Буду рад серьезным спутникам.

[Petrovich]

Это тебе не Флорида  

Эт-т точно. По Флориде... (кто не видел   )
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9524&postdays=0&postorder=asc&start=0
Почитав топик, подумал ес-но о несанкционировом проникновении
на KSC... Охраны в нашем понимании я там не обнаружил.
Если пересечь Банана Ривер на чем-то не вызывающем подозрения,
то далее (если игнорировать дороги) думаю совсем не весело :cry:
http://wikimapia.org/#lat=28.5917569&lon=-80.630722&z=12&l=0&m=b&v=1
Болотистая местность с бесчислеными каналами в которых водятся
крокодилы. Сам видел перебегающего дорогу :shock: .
Так, что космодром на острове (да еще тропическом) серьезно
минимизирует наличие охраны

[Вован]

Змея с погремушкой на хвосте (площадка №7). Как змея называется?

[Turist_40rus]

Змея с погремушкой на хвосте (площадка №7). Как змея называется?

А есть более четкие фото? Дело в том, что вообще-то, по всем канонам, гремучие змеи водятся в Северной Америке. У нас к тому же семейству относится щитомордник (несколько видов), водится  и в Казахии, но он  без погремушки... Хотя местные говорят про змей с таковой. Короче, здесь надо копать,ИМХО.