Может ли сдетонировать Юпитер?

[Гусев_А]

Как то посмотрев, ВВС-шный фильм про космос меня посетил бестолковый вопрос: может ли при мощном взрыве внутри, Юпитер сдетанировать  термоядерным взрывом.

Упрощенно, водородная бомба, это ядерный заряд окруженный водородом (вернее смесью дейтерия и трития). При взрыве ядерного заряда в среде водорода, в нем достигается необходимые температура и давление и лавинообразно начинает протекать реакция термоядерного синтеза...

В обычной звезде образуется самоуправляемый термоядерный реактор. При повышении плотности и температуры интенсивность термоядерой реакции нарастает, что приводит к раздуванию звезды, а значит падению плотности, а значит к снижению интенсивности ТЯ реакции. А при резком возрастании количества выделяемой энергии, например при начале реакции гелия, или углерода бывают и лавинообразные взрывы (взрыв новой звезды...)

Если теоретически представить такой случай, в глубоких плотных слоях Юпитера ядерный взрыв, или очень плотный тяжелый метеорит на очень большей скорости врежется в Юпитер и сможет разогреть водород до температуры начала ТЯ реакции. То не сможет ли получиться лавинообразный ТЯ взрыв, который уничтожит всю планету. Ведь существует же гипотеза, что Тунгусский метеорит, это комета, в которой при падении и дополнительном воздействии электрических разрядов сдетанировал водород и произошел водородный взрыв.

[Chilik]

Как говорит народная пословица, "сдуру можно и ... сломать".
В принципе это законами природы не запрещено. А конкретно требуется большая доля дейтерия в центре при почти полном отсутствии более тяжёлых элементов. Вряд ли.

[Дмитрий Виницкий]

НННШ.

[В А Д И М]

По поводу детонации Юпитера случай из жизни.

Несколько лет назад по ночам Юпитер был виден в окно невооружённым глазом, а в трубу даже со спутниками. Однажды ночью глянул в окно и в первый момент ох---... удивился: вместо Юпитера было несколько рваных осколков в плоскости эклиптики... Потом уже дошло, что это Луна проглядывает через слоистые облака, но первое впечатление было сильным      

[Гусев_А]

В принципе это законами природы не запрещено. А конкретно требуется большая доля дейтерия в центре при почти полном отсутствии более тяжёлых элементов. Вряд ли.

Условия протекания реакции ТЯ синтеза для водорода и для других его изотопов отличаются в основном только требующейся температурой и плотностью. Конечно при образования лавинообразного процесса играет роль и состав и энергия тех продуктов которые получаются после реакции. Конечно и примеси, которые могут например замедлять нейтроны или ..... Но даже просто водород, это очень калорийное ТЯ топливо и почему при таком начальном давлении и созданной температурой реакции не начать самой себя поддерживать.

[STS]

такое лет 15 назад в фильмице ббс по дискавери обсуждалось
вывод - не надо

[avp]

Если внутри есть дейтериевые слои - то реально. Чистый водород так не зажечь.

[avp]

такое лет 15 назад в фильмице ббс по дискавери обсуждалось
вывод - не надо

А в чём проблемы?

[STS]

экологию портит

[FarEcho]

"Нет, Петька - огурцов не хватит" (С)

[Гусев_А]

Если внутри есть дейтериевые слои - то реально. Чистый водород так не зажечь.

Ну дейтерия, тем более трития там ни кто не запас, так что можно спать спокойно.

Да и кроме на много большей температуры необходимой для течения ТЯ реакции, при горении просто Н1 энергии выделяется раз в 5 меньше, чем при реакции Н2+Н3, которые используются в бомбе.

С другой стороны кроме просто водородной бомбы могут быть еще и нейтронные, если я правильно помню, то это тоже термоядерная бомба, но с другими компанентами, у которых и нужная температура на много выше, да и калорийность ниже. Еще кроме этого сколько шуму идет про Не3, то в этой реакции то же и с температурой караул и калорийность не фонтан, а ведь мечтают о какой то рентабельности.

Так что кто его знает, возможны ли в глубоких слоях условия для цепной реакции.

[FarEcho]

...
Ну дейтерия, тем более трития там ни кто не запас, так что можно спать спокойно.
...
Так что кто его знает, возможны ли в глубоких слоях условия для цепной реакции.

Невозможны. И дело не в присутствии или отсутствии дейтерия или трития, а в том что у Юпитера нехватает массы для обеспечения достаточного гравитационного сжатия. Самый низкий порог (в отношении плотности и температуры, необходимых для самоподдерживающейся термоядерной реакции) у слияния лития-7 и свободного протона. Для достижения этого порога Юпитер должен быть в 70-80 раз более массивным. Набрать такую массу в солнечной системе уже неоткуда, поэтому - НННШ.
Так что действительно можно спать спокойно.
 :wink:

[Chilik]

Условия протекания реакции ТЯ синтеза для водорода и для других его изотопов отличаются в основном только требующейся температурой и плотностью.

Вот тут Вы ошибаетесть принципиально.
Водород (который протон) и дейтерий с тритием - звери очень разные. Если у последних с реакциями всё просто, идут через сильные взаимодействия, то с водородом этого не получается никак в принципе. Откуда-то надо брать нейтроны. Прямая реакция p + p -> d требует превращения одного из протонов в нейтрон. Всё, приплыли, это уже слабое взаимодействие. На Солнце характерное время реакции порядка 10 миллиардов лет, на Юпитере - вообще бесконечность. НННШ. Есть ещё CNO цикл, который в принципе может быть и побыстрее, но для него и Солнце слегка маловато.

Да, и ещё по терминологии. В отличие от ядерных реакций, для термоядерных термин "цепная реакция" неприменим в принципе. Нет цепочки "нейтрон-деление-следующий_нейтрон-следующее_деление". Все акты реакций независимы.

[FarEcho]

...Да, и ещё по терминологии. В отличие от ядерных реакций, для термоядерных термин "цепная реакция" неприменим в принципе. Нет цепочки "нейтрон-деление-следующий_нейтрон-следующее_деление". Все акты реакций независимы.

У автора топика проблема не только с терминологией:

Конечно и примеси, которые могут например замедлять нейтроны...

Замедление нейтронов имеет значение  для реакций расщепления тяжелых ядер, а не для слияния легких.

[Вован Сидорыч]

Как то посмотрев, ВВС-шный фильм про космос меня посетил бестолковый вопрос: может ли при мощном взрыве внутри, Юпитер сдетанировать  термоядерным взрывом.

Казанцев "Фаэты"
В том рассказе они таким образом сдуру свой Фаэтон взорвали

[unihorn]

Казанцев "Фаэты"
В том рассказе они таким образом сдуру свой Фаэтон взорвали

Вообщето романе. Кстати, очень и очень, имхо, неплохом...

[Дмитрий Виницкий]

Не, читать Казанцева можно только из упрямства  Литредакторы от него шарахались, что ли? :shock:

[vitkisa]

Упрощенно, водородная бомба, это ядерный заряд окруженный водородом (вернее смесью дейтерия и трития). При взрыве ядерного заряда в среде водорода, в нем достигается необходимые температура и давление и лавинообразно начинает протекать реакция термоядерного синтеза...

У Вас неверное представление об устройстве водородной бомбы. В Вашем варианте термоядерный взрыв не произойдет, и значительная часть энергии ядерного будет попросту потеряна. Для начала термоядерной реакции в бомбе обязательно должна быть внешняя оболочка из тяжелого материала, как правило U 238. Иначе никакого давления и температуры не получите. Де у Юпитера такая штука есть?

[Гусев_А]

Конечно в бомбе оболочка, но в Юпитере есть даже не на самых глубоких слоях (куда сможет достич тяжелый, быстрый метеорит, или бомба) давление в миллионы атмосфер.

[FarEcho]

Казанцев "Фаэты"
В том рассказе они таким образом сдуру свой Фаэтон взорвали

Выбегалло из "Понедельник начинается в субботу" был Стругацкими наполовину списан с Казанцева  :wink:

Борис Натанович в одном из интервью упомянул. Так что этот Казанцев не только поясом астероидов Солнечную систему замусорил, но и вообще чуть пространство не свернул. С ним бы, конечно, и Юпитер смог бы сдетонировать.  :roll: