Фантастические инженерные вопросы межзвездных перелетов

[КотКот]

Далой существующую физику.
Да здравствуют гравицапы.....
Больше физик хороших и разных.
Кто больше....

Привод деформации пространства обманывает Вселенную
31 июля 2008



Полёты со скоростями на порядки выше скорости света, не нарушающие притом никаких известных законов физики, — возможны. Таков общий вывод теоретического исследования, проведённого недавно в США. Практическая реализация такого привода после этой работы не стала ни на йоту ближе, чем до неё. Но и "фундамент" для такого прорыва согреет романтика, чья душа восстаёт против тирании межзвёздных расстояний.

Героями на этот раз стали Джеральд Кливер (Gerald Cleaver) и Ричард Обоуси (Richard Obousy) из университета Бэйлора (Baylor University). Учёные из Техаса, опубликовавшие свою работу (а вернее — основные её выводы и положения) на сервере ArXiv.org, утверждают: гиперскоростной привод для космического корабля можно создать, опираясь на явления, "вытекающие" из Общей теории относительности и теории струн.

В пользу справедливости последней, кстати, говорит ряд открытий последних лет. К примеру, обнаружение непостоянства мировых констант (мю и альфы) или косвенные свидетельства наличия дополнительных пространственных измерений.

Свою работу американцы вели, отталкиваясь от концепции "Двигателя деформации пространства" (Warp Drive), предложенной мексиканским физиком Мигелем Алькубиерре (Miguel Alcubierre) в 1994 году.


Привод Алькубиерре. Большой красной стрелкой показано направление движения корабля. Виден пузырь, окружающий аппарат (иллюстрация с сайта orbitalvector.com).

Напомним вкратце: Warp Drive создаёт вокруг корабля замкнутый пузырь с отдельным "куском" пространства-времени, позади же него привод заставляет пространство-время расширяться, а впереди — сжиматься. Это приводит к перемещению пузыря вперёд со скоростью, которая может быть выше скорости света.

При этом условие, что скорость света физически нельзя превысить, — выполняется. Луч, находящийся вблизи корабля с включённым приводом (то есть внутри пузыря), точно так же улетит вперёд, как и в обычной ситуации.

Однако сам пузырь с изолированным куском пространства сможет прибыть к какой-нибудь удалённой звезде намного раньше, чем туда доберётся свет, стартовавший с Земли одновременно с Warp-кораблём.

Удивительно, но с точки зрения Природы, "надзирающей" над соблюдением своих законов, Warp-звездолёт будет неподвижен в течение всего рейса. И его кинетическая энергия даже при превышении скорости света останется такой же, какой она была до старта.
...

Да здравствует Гравицапаааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но здесь договаривались без них......

[нейромантик]

В топку.
(ИМХО)
Вместе с адронным коллайдером.

[Дмитрий Виницкий]

А что, коллайдер - фантастическая вещь навроде гравицапы?

[Виктор Левашов]

Адронный коллайдер к этому (...) не имеет никакого отношения  :?

[YuZeR]

Привод деформации пространства обманывает Вселенную

Такого никогда не будет, потому что идея уродливая

[нейромантик]

Фраза из анекдота:
Черносотенцы между собой разговаривают:
- Будем бить. Евреев и велосипедистов.
- А велосипедистов-то за что?
- Заодно с евреями.

Смысл вышибания новой частицы в нём не подскажете? Что частица-то появится, я верю. А смысла в её поиске - нет. Потраченные деньги вижу, а отдачи не наблюдается даже в переспективе лет так в 100.
Лучше бы бабло в ИТЭР вбухали. Или разработку альтернативных методов передачи электроэнергии.  
Но это так, мои личные ретраградские домыслы.

А теме всё равно место в ЧД.

[В А Д И М]

Свою работу американцы вели, отталкиваясь от концепции "Двигателя деформации пространства" (Warp Drive), предложенной мексиканским физиком Мигелем Алькубиерре (Miguel Alcubierre) в 1994 году.

Напомним вкратце: Warp Drive создаёт вокруг корабля замкнутый пузырь с отдельным "куском" пространства-времени, позади же него привод заставляет пространство-время расширяться, а впереди — сжиматься. Это приводит к перемещению пузыря вперёд со скоростью, которая может быть выше скорости света.

Warp Drive - эт хорошо и это правильно. Только поаккуратней с ним, когда до экспериментов дойдёт  

[Boo]

В локальной системе отсчёта световой барьер проходится без всяких проблем. Точно также условный наблюдатель на коллапсирующей звезде тихо-мирно-быстро "свалится" в сингулярность, при том что для внешнего наблюдателя срок его перехода через горизонт событий стремится к бесконечности.

[КотКот]

Ну чтож --- отличная реакция, всего полдня и в Черной Дыре......

[stalkeryga]

это единственная стоящая идея за многие годы

[Shin]

это единственная стоящая идея за многие годы

Поместить тему в ЧД? Я польщен

[SAV]

И его кинетическая энергия даже при превышении скорости света останется такой же, какой она была до старта.

Рано радуетесь. Природу не надуришь. Есть у меня предчувствие, что на деформацию пузыря надо потратить ровно столько же энергии, как и для сообщения телу необходимой кинетической энергии.  :lol:

[STS]

Ну дык там ее оценили - аннигилировать надо Юпитер

[YuZeR]

Любое насилие над пространством-временем по типу сжатия всяких там пузырей или разгона до околосветовой скорости это извращение.
ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ способом достижения звезд является перемещение вне пространства-времени.

[SAV]

ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ способом достижения звезд является перемещение вне пространства-времени.

Это только во сне!  
Мне почему-то представляется, что вне времени и пространства материя существовать не может.  :wink:
А значит такие путешествия для материальных объектов не возможны.

[YuZeR]

ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ способом достижения звезд является перемещение вне пространства-времени.

Мне почему-то представляется, что вне времени и пространства материя существовать не может.  :wink:

Это факт. Поэтому корабль мгновенно вывалится обратно в пространство-время но уже в другой звездной системе.
Будем использовать то свойство, что вселенной наплевать на координаты, важен только закон сохранения энергии, что повсеместно наблюдается в микромире.

[SAV]

Это факт. Поэтому корабль мгновенно вывалится обратно в пространство-время но уже в другой звездной системе.
Будем использовать то свойство, что вселенной наплевать на координаты, важен только закон сохранения энергии, что повсеместно наблюдается в микромире.

Рассуждая формально. Допустим, что такие переходы возможны. Корабль здесь вывалится из нашего пространства-времени в нечто другое и мгновенно (хотя время не существует и понятие «мгновенно» тоже под вопросом) должен вернуться снова в наше пространство только в точку с другими координатами. Как при таких переходах можно обеспечить взаимосвязь координат начала и конца путешествия?
Вопрос в том, как если «вселенной наплевать на координаты», то как попасть в хоть в какую-нибудь звездную систему. Скорее корабль может равновероятно попасть куда угодно, чем туда куда надо.
Проблема еще и в том, что как мне помниться, закон сохранения энергии является следствием однородности времени. А тут время как бы терпит разрыв и энергия сохраняться не должна.

[Dude]

Самое смешное, что люди говоря о перемещении в "пространстве-времени" всегда имеют ввиду имено перемещение в пространстве, при нулевом или незначительном перемещении во времени.

Звездам и галактикам, к примеру, растояние между ними не кажутся большими, по причине того, что они честно проходят их во времени.
Увеличьте продолжительность жизни человека до  миллиардов лет, и путешествуйте, как все сущности этого масштаба.

[Chilik]

... вне времени и пространства материя существовать не может.  :wink:
А значит такие путешествия для материальных объектов не возможны.

Значит, строим глюколёт.

[ChiefPilot]

Дык, уже, вроде бы, была такая тема: складывать пространство (как лист бумаги пополам), прокалывать дырку между рядом расположенными слоями пространства, перебираться из слоя в слой, закрывать дырку и распускать слои. Осталось научиться так работать с пространством. "Кротовые норы"


Взято из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кротовина