система "Казбек"

[Yuriy]

Сегодня В.В.Путин передал Д.А.Медведеву т.н. "ядерный чемоданчик".
"Ядерный чемоданчик" является частью автоматизированной системы управления стратегическими ядерными силами "Казбек".
Судя по публикациям в открытых источниках, "ядерных чемоданчиков" три: у Президента, у министра обороны и у начальника Генерального штаба. Политическое решение о применениии ядерного оружия может быть принято только при сложении всех трех кодов.
В американской системе "Football" Президент принимает и политическое решение и включает сценарий.
Сценариев применения могут быть десятки.

Вопрос: КТО в системе "Казбек" включает сценарий применения  :?:

[kulch]

Вы же из Киева!  :shock:
Так мы вам и сказали  :lol:

[jettero]

О, чемоданчик по телеку показали, к чему бы это?  

[MikeP]

Вообще интересно насколько "реальны" эти чемоданчики?
Насколько они гарантируют неприменение оружия без санкции чемоданодержателоей?
Думаю, что разработчик (или очень грамотный боевой расчет) может снять любые блокировки - механические, электрические, программные и запустить изделие. По крайней мере мой опыт (не с оружием, но в наземной космонавтике) мне это подсказывает. Мы имели возможность подменять команды в прошитых компьютерах, залезть и изменить любую ячейку оперативной памяти, подавать на входы системы любые сигналы тестовыми приборами, повесить на плату любую "соплю" и т.д.
Чемоданчик - игра в контроль ситуации или реальный контроль?

[Кенгуру]

Сегодня В.В.Путин передал Д.А.Медведеву т.н. "ядерный чемоданчик".
"Ядерный чемоданчик" является частью автоматизированной системы управления стратегическими ядерными силами "Казбек".
Судя по публикациям в открытых источниках, "ядерных чемоданчиков" три: у Президента, у министра обороны и у начальника Генерального штаба. Политическое решение о применениии ядерного оружия может быть принято только при сложении всех трех кодов.

То есть, если убьют или подкупят только одного из них, то вся система окажется бесполезной?

А что там вообще внутри этого чемоданчика? Рация? Или сотовый валяется? А то по рации далеко не позвонишь ведь. И кстати куда в случае чего звонят то? Просто в эфир, всем шахтам! Это президент! Код такой то! Ать, два! Или как там это устроено?

[Logan]

Вообще говоря их 3 - у Президента, министра обороны и начальника Генштаба - система активируеться после получения подтвержденных закодированных сигналов от всех трех

[Yuriy]

А что там вообще внутри этого чемоданчика? Рация? Или сотовый валяется? А то по рации далеко не позвонишь ведь. И кстати куда в случае чего звонят то? Просто в эфир, всем шахтам! Это президент! Код такой то! Ать, два! Или как там это устроено?

Субординация передачи команд примерно ясна.
Дежурный генерал по СПРН (системе предупреждения о ракетном нападении) передает сигнал тревоги дежурному генералу по всем вооруженным силам.
Дежурный генерал по всем вооруженным силам передает одновременно сигнал тревоги Президенту, министру обороны и начальнику Генерального штаба.
Одновременно сигнал тревоги идет по дежурным генералам  всех видов вооруженных сил.
В РВСН проходит сигнал тревоги в звене армия-дивизия-полк.
Дежурные расчеты полков переводят все ракеты из повседневной готовности в наивысшую (раскрутка гироскопов и т.д.).
Если Президент, министр обороны и начальник Генштаба принимают политическое решение о применении ядерного оружия, они вводят эти коды. Возможно не сами своими руками, а коды говорят операторам.
После сложения всех трех кодов на главном КП, происходит передача разблокировочных кодов дежурным расчетам. Дежурные расчеты набирают полученные коды. Ракеты еще не запускают.
Окончательно Президент нажимает кнопку "Приказ. Произвести пуск".
У дежурных расчетов загорается табло "Приказ. Произвести пуск".
Дежурные расчеты поворачивают ключи, нажимают на кнопки "Пуск".

[Yuriy]

А то по рации далеко не позвонишь ведь.

В американской системе "Football" связь происходит с чемодана напрямую со спутником.
В системе "Казбек" связь в Москве (возможно в Санкт-Петербурге и Сочи) чемодана со стационарными ретрансляторами.
Дальше с ретрансляторов многократно дублируемые радио и проводные каналы связи с КП.
Несколько лет назад был в Крыму. Видел в Форосе бывшую дачу Горбачева. Рядом с дачей стоит здоровенная мачта связи. Сейчас там те антенны демонтированы. Стоят ретрансляторы обычной сотовой связи. Но тогда наверняка были.
Когда каждый из носителей чемоданчика выезжает в другой город или в другую страну, туда заранее на транспортном самолете привозят ретранслятор.

[jettero]

Вообще еще вопрос насколько эти схемы передачи команд соотвествуют действительности. В целях безопасности было бы логично говорить про одну схему и показывать одни чемоданчики, а иметь совсем другое

[Chatskiy]

экие вы тут фантазёры....

[MikeP]

Окончательно Президент нажимает кнопку "Приказ. Произвести пуск".
У дежурных расчетов загорается табло "Приказ. Произвести пуск".
Дежурные расчеты поворачивают ключи, нажимают на кнопки "Пуск".

Вариант: На нас произошло нападение. Предупреждение не сработало, ядрена бомба взорвалась, накрыв (тьфу-тьфу) Президента и окружение вместе с чемоданом.
И что? Ответного удара уже не получится в принципе?
Что-то тут не так... Думаю, что все же роль чемодана преувеличена.

[Игорь Суслов]

Думаю, что все же роль чемодана преувеличена.

Если вообще не выдумана

[Yuriy]

Думаю, что все же роль чемодана преувеличена.

Если вообще не выдумана

А кто тогда принимает политическое решение о применении ядерного оружия :?:
Дежурный генерал на главном КП :?:

[Игорь Суслов]

Привентивного? Да, наверное, главнокомандующий ВС. Ответного (возможно после полного уничтожения систем связи и самого главнокоммандующего) - автоматика.

[Logan]

Мертвая рука ещё жива?

[Игорь Суслов]

Мертвая рука ещё жива?

очень надеюсь...

[wolf]

Вполне может быть. Ее ведь по крайней мере один раз модернизировали... :roll:
А все заявления о снятии с дежурства :wink:
Спросите у Соломонова, сколько типов ракет управления разработал лично он.

[Кенгуру]

А что там вообще внутри этого чемоданчика? Рация? Или сотовый валяется? А то по рации далеко не позвонишь ведь. И кстати куда в случае чего звонят то? Просто в эфир, всем шахтам! Это президент! Код такой то! Ать, два! Или как там это устроено?

Субординация передачи команд примерно ясна.
Дежурный генерал по СПРН (системе предупреждения о ракетном нападении) передает сигнал тревоги дежурному генералу по всем вооруженным силам.
Дежурный генерал по всем вооруженным силам передает одновременно сигнал тревоги Президенту, министру обороны и начальнику Генерального штаба.
Одновременно сигнал тревоги идет по дежурным генералам  всех видов вооруженных сил.
В РВСН проходит сигнал тревоги в звене армия-дивизия-полк.
Дежурные расчеты полков переводят все ракеты из повседневной готовности в наивысшую (раскрутка гироскопов и т.д.).
Если Президент, министр обороны и начальник Генштаба принимают политическое решение о применении ядерного оружия, они вводят эти коды. Возможно не сами своими руками, а коды говорят операторам.

А откуда они сами знают коды? Наверняка эти коды знают ещё какие-нибудь электронщики, наладчики, и т. п. Да и сама ракета должна знать правильный код. Иначе как она отличит его от неправильного?

После сложения всех трех кодов на главном КП, происходит передача разблокировочных кодов дежурным расчетам. Дежурные расчеты набирают полученные коды. Ракеты еще не запускают.
Окончательно Президент нажимает кнопку "Приказ. Произвести пуск".
У дежурных расчетов загорается табло "Приказ. Произвести пуск".
Дежурные расчеты поворачивают ключи, нажимают на кнопки "Пуск".

Кнопка Пуск - большая и красная? Где-нибудь есть фотки?

[Chilik]

А откуда они сами знают коды? ...
Кнопка Пуск - большая и красная? Где-нибудь есть фотки?

Коды написаны фломастером у секретарши на мониторе, как обычно.
Внешний вид кнопки - Самая Главная Секретная Военная Тайна.

[jettero]

А откуда они сами знают коды? Наверняка эти коды знают ещё какие-нибудь электронщики, наладчики, и т. п. Да и сама ракета должна знать правильный код. Иначе как она отличит его от неправильного?

Ракете код знать вовсе не обязательно. Я думаю там используются не коды, ал-ля пароли из кинофильмов про ВОВ   , а ассиметричное шифрование с открытым/закрытым ключами. Таким образом управлению и частям надо менятся публичными ключами, скажем раз в месяц, даже особо не заботясь об их секретности, хоть через вебсайт минобороны Аналогично команда на подготовку/пуск тоже может идти через любые открытые каналы.