Луна разного размера

[kulch]

Кто-нибудь, объясните мне, почему, чем ниже Луна над горизонтом, тем бОльше у нее кажущийся размер?

Говорят, что это только у человека в голове. Я долго не верил. Что может быть проще? Вот он я, а вот - Луна. Большая такая, над самым горизонтом висит. А если высоко над горизонтом, то - маааленькая...

Короче, стал возить с собой фотик. Подловил в конце концов оба крайних случая и сфоткал. Так вот - размер на фотографиях - ОДИНАКОВЫЙ. То есть иллюзия и вправду только в человеческой голове. Вопрос - почему???

[Дмитрий Виницкий]

Преломление...

Оппа-па! 7000 сообшений!

[kulch]

Поздравляю!

С преломлением не согласен. Преломление играет роль только низко-низко над горизонтом. Все видели, как садится Солнце в море? Так вот, мне кажется, преломление - это тот эффект, из-за которого нижняя часть диска кажется чуть шире (или сплюснутей), чем верхняя.

Кроме того - если бы дело было в преломлении - фотоаппарат зафиксировал бы то же, что и глаза!

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Поздравляю!

С преломлением не согласен. Преломление играет роль только низко-низко над горизонтом. Все видели, как садится Солнце в море? Так вот, мне кажется, преломление - это тот эффект, из-за которого нижняя часть диска кажется чуть шире (или сплюснутей), чем верхняя.

Кроме того - если бы дело было в преломлении - фотоаппарат зафиксировал бы то же, что и глаза!

Говорят, что вверху сравнивать не с чем, а у горизонта есть. На фоне дома, или дерева, размеры еоторого мы представляем, луна и кажется громадной.

[kulch]

Да, мне это тоже приходило в голову, поэтому я пробовал подносить к Луне палец - как Лоувелл (в исполнении Тома Хэнкса) в фильме "Апполон-13". Так вот, Луна над горизонтом кажется бОльше в том числе и по сравнению с пальцем! (хотя это, конечно, субъективно)

[Dude]

Если разрешающая способность не меняется, то думаю, это из-за механики глаза. Размер объектов определяется по изменению сопротивления в нервах мышц двигающих глаз, т.е. накоплению и вымыванию молочной кислоты кровью, что происходит отнюдь не мгновенно. Когда вы смотрите на горизонт, как на большую линию, то мышцы глаз производят больше работы и мол.кислоты, пытаясь его охватить и когда потом смотрите на Луну, уровень мол.кислоты еще высок и тот же путь глаза, что и в зените, вызывает восприятие "большей длины". Что-то типа такого...

[korund]

А вы пробовали смотреть на Луну, конда она у горезонта днем?
А может это связано с преломлением и поляризацией :?:
Солнце у горизонта тоже кажется больше  :wink:

[Logan]

Скорее всего это свойство заложено в человека с древнейших времен. В джунглях, саваннах, степях, лесах, основная опасность людям грозила от хищников, находившихся на поверхности земли. Достаточно больших птиц не было - вот и весь секрет, глаз увеличивает размеры предмета близко к горизонту, откуда и шла основная опасность

[volod]

Не, Луна по размерам разная, но это зависит от ее положения на орбите (эллипс) и положения наблюдателя (широта, радиус Земли). Бывает что ее угловой размер больше в зените, но глаз упорно говорит что у горизонта больше, это специфика глаза. Простой фотоаппарат такую мелочь не различит

[korund]

Орбита Луны почти круговая

[volod]

Орбита Луны почти круговая

Ага, "почти" это верное слово

[Андрей Суворов]

Изменение углового диаметра лунного диска от минимума до максимума - около 14%, и фотоаппарат это, конечно, отлично замечает.
Изменение же между горизонтом и зенитом - всего 1,6% (в зените больше), и заметить это сложно, тем более, что в наших широтах Луна выше 62 градусов не поднимается (а, значит, разница ещё меньше).

Но при съёмке через телескоп (даже любительский) процент - это около десятка пикселей, не спутаешь.
вот ссылка на фотку, сделанную в сентябре:

Ссылка на полноразмерную:
http://foto.rambler.ru/public/suvorow_/8/moone/moone.jpg

[Старый]

Преломление...

 А в фотоаппарате преломления нет?

Оппа-па! 7000 сообшений!

 Не обольщайся. Ратте на хвосте.

[Дмитрий Виницкий]

Оппа-па! 7000 сообшений!

 Не обольщайся. Ратте на хвосте.

Пущай...

[Старый]

Ну ты чего круглый счёт то размочил?

[Дмитрий Виницкий]

Ща следующую тысячу сбацаем. Недолго!  

[ssb]

К слову о реальном (а не кажущемся) размере луны:
http://www.astronet.ru/db/msg/1224085

Насчёт оптической иллюзии -- читал, толи у Перельмана, толи ещё где, что если смотреть на небо лёжа на земле то ситуация с размером луны в зените / у горизонта будет противоположная

[ronatu]

К слову о реальном (а не кажущемся) размере луны:
http://www.astronet.ru/db/msg/1224085

Насчёт оптической иллюзии -- читал, толи у Перельмана, толи ещё где, что если смотреть на небо лёжа на земле то ситуация с размером луны в зените / у горизонта будет противоположная

Красота!!

[kulch]

А вы пробовали смотреть на Луну, конда она у горезонта днем?
А может это связано с преломлением и поляризацией :?:
Солнце у горизонта тоже кажется больше  :wink:

Да, конечно, пробовал. И конечно, с Солнцем ситуация такая же. То есть эта иллюзия не зависит от объекта.

К вопросу об реальном изменении видимого размера Луны из-за эллиптичности орбиты. Товарищи, я имел в виду именно КАЖУЩЕЕСЯ изменение размеров в зависимости от угловой высоты над горизонтом.

А про объяснение от Перельмана - спасибо, я не знал. То есть получается, что эффект зависит на самом деле не от высоты над горизонтом, а от высоты над воображаемым горизонтом взгляда человека? Надо будет проверить.

[Gelirhil]

Можно еще посмотреть на Луну возле горизонта через узкую бумажную трубку - чтобы не было видно других объектов. Когда я так сделал, то мне она показалась маленького размера. Еще где-то читал советы поэкспериментировать с таблеткой аспирина на вытянутой руке.