Уроки Сочи-2014

[Старый]

Второй раз спрашиваю: Вы у Геббельса о развитии России в дореволюционном периоде, хоть что-нибудь, читали?
 

Я слышал от Геббельса о наиболее перспективном народе и его стране.

[LG]

наиболее перспективного народа и его страны.

О! Геббельс!

Вы его читали? Хотя бы в адаптированном переводе?
Меня тут уверяли, что в "Майн кампф", Гитлер призывал к завоеванию мира! Естественно - человек, который этой книги и в руках-то не держал.

Это самострел?

Второй раз спрашиваю: Вы у Геббельса о развитии России в дореволюционном периоде, хоть что-нибудь, читали?

Или так, брякнули для обвинения оппонента в "фашизме", "черносотенстве" и "безродном космополитизме"?

Если не Геббельс - Россия дореволюционная добольшевистская в первом десятилетии 20 века  была второстепенной европейской страной и по военно-техническому потенциалу ни разу не приближалась к первостепенным игрокам типа Германии Франции или Англии и была на уроне второстепенных стран уровня Италии или Австро-Венгрии. Но круче совсем отсталой Османской империи.

[LG]

Вообще все заявы что при Империи у Россия была крута - по прочтении реальтных документов наводит смех. Россия технологически в сравнении например с Франциенй или с Германией была полной жопой. Типа Китая.

[Старый]

Вообще все заявы что при Империи у Россия была крута - по прочтении реальтных документов наводит смех. Россия технологически в сравнении например с Франциенй или с Германией была полной жопой. Типа Китая.

Я ж и говорю: напоминать берутся кадры которые ни ухом ни рылом в вопросе. "Наиболее перспективная", блин...

[mihalchuk]

А конкретный пример, Лев, можно? А то, чувствую, мы с Вами смотрим в разные стороны :wink:

Дык я постоянно конкретные примеры тут выкладываю. Можно смотреть здесь:
http://sdelanounas.ru/

При этом я кстати ни разу ничего не говорю в защиту путинского режима как такового.

Здесь есть ложная парадигма, и она явно искусственная. Дело в том, что скажем так, "тёмные силы" не так примитивны, как нам хотелось бы. И потому мешают добро со злом. Достаточно взглянуть на наиболее обсуждаемых оппозиционеров, и сразу можно не меньше половины забраковать - им там не место по политическому происхождению, да и стоять с ними рядом - западло. А отсюда и ложные парадигмы: государственники-либералы, демократия - монархия, спаситель отечества -исчадие ада... К сожалению, это проникает на нижний уровень общества, и начинаются склоки, хорошо, если виртуальные. Как правило, между людьми, у  которых нет для этого причин. Но я отвлёкся от темы.
Касательно олимпиад и саммитов. Мне кажется, страсти нагнетаются искусственно. "нужна ли Олимпиада", "столько денег...", "мост в никуда" и т. д. - это всё для отвода глаз. Ну, в самом деле - вложили в олимпиаду 12 миллиардов, отбили 6, на 6 погуляли. А мост вообще останется надолго. Причём, уверен, если нагрянет даже непредвзятое расследование, то нынешняя власть отчитается по этим расходам. Всё чисто не будет, но претензии сведутся к сотням миллионов, причём не очень большим. И на другую чашу весов положат уникальность объектов, сложность и меньшую стоимость перед зарубежными аналогами. И в результате обвинения будут мелкими, а для меня - вообще незначащими. Меня интересуют другие вопросы. Где остальные деньги и как ими распорядилось государство? Не окажется ли, что вложения в знаковые объекты - Сочи, Казань, Владивосток, окажутся самыми удачными вложениями излишков нефтедолларов. Почему-то мне кажется, что всё, что делает государство материального - всё это здорово, а смотреть нужно, как оно это делает.

Во Владивостоке делают дороги, да, и это очень здорово.

Эти работы курирует полпред президента, и там работа и отчётность более-менее налажена. Всё смотрится прекрасно, включая результаты работ. А на уровне ниже уже начинаются проблемы. Но когда дело доходит до финансов - тушите свет!

[Дмитрий Виницкий]

А почему обычная деятельность государства преподносится как некий подвиг и благодеяние???
Без путина что, дорог бы не строили и коровы не доились???

[korund]

Вообще все заявы что при Империи у Россия была крута - по прочтении реальтных документов наводит смех. Россия технологически в сравнении например с Франциенй или с Германией была полной жопой. Типа Китая.

Полной жопой - слишком грубо сказано. Экономика как раз была следующей после Франции и Германии.

[LG]

Вообще все заявы что при Империи у Россия была крута - по прочтении реальтных документов наводит смех. Россия технологически в сравнении например с Франциенй или с Германией была полной жопой. Типа Китая.

Полной жопой - слишком грубо сказано. Экономика как раз была следующей после Франции и Германии.

Война показала кто чего стоит. По производтву вооружений РИ в ПМВ вообще нигде.

[korund]

Мы живём в рушащемся здании - непрерывно падающих обломках некогда стремительно развивавшейся Российской империи.

Не всё было так радужно как вам кажется. Например оплата процентов (только процентов) международным кредиторам составляло примерно 85% от военного бюджета.
Это уровень 1908 года.
Докатится современная Россия до такого уровня и люди опять захотят революции...

[korund]

Война показала кто чего стоит. По производтву вооружений РИ в ПМВ вообще нигде.

Конечно если постоянно отбирать у государства (а соответственно и людей) средства к существованию, то так оно и будет. И у России на пути всё те же грабли, которые ей старательно суют под ноги.

[LG]

Война показала кто чего стоит. По производтву вооружений РИ в ПМВ вообще нигде.

Конечно если постоянно отбирать у государства (а соответственно и людей) средства к существованию, то так оно и будет. И у России на пути всё те же грабли, которые ей старательно суют под ноги.

Никаких грабель. Все проще. В 1914 РИ была просто отсталой и неразвитой страной в сравнении например с Германией или Францией. И очень слабой в военном отношении. Даже на суше.

[Старый]

Полной жопой - слишком грубо сказано. Экономика как раз была следующей после Франции и Германии.

Буагага.

[sychbird]

Не надо делать детские ошибки. Технологическая и культурная отсталость и экономический масштаб - разные вещи.
По поводу культурной отсталости в военной сфере. Достаточно посмотреть обустроенность оборонительных позиций на Западном фронте и на Русском фронте. Даже с учетом большой разницы в протяженности фронта. С одной стороны позиции Русской армии, с другой немецко-австрийские. День и ночь.  Механизация в обустройстве позиций тогда еще широко в военном деле не применялась. А дерева и топоров в России всегда хватало. Как и лени.

Я специально интересовался в свое  время. Армия, имея в руках огромные людские ресурсы в бездействии развитием дорог в прифронтовой зоне не занималась. А немецкая - занималась.
Другой пример - картография. Техника не требуется на уровне того времени. А уж типографию то можно было купить.

[STS]

нейромантик писал(а):

Мошенничество с выборами - авторство конкретных людей.

Так вроде все нормальные люди давно знают что никакого мошенничества с выборами не было, Путин действительно победил в первом туре а Чуров никакой не орк.

А причём здесь Путин? Я не про выборы Путина, где он действительно победил, даже если предположить 10% (максимальная возможная цифра) мошенничества.
Я про выборы в Госдуму, именно за которые Чуров и получил от Путина почётное звание "волшебника".

Мда, LG жертва промывки мозгов, не думал что им удасться переключить внимание таких людей с фальсификации выборов думы, на выборы путина которые очевидно он выиграл, самое забавно что "оппозиция" никогда в этом не сомневалась (в победе путина) более того, была за, хоть и с неохотой.
умеют работать с людьми, у амеров научились.

[Frontm]

Элементарный пример - Химкинский лес.

Химкинский лес не в кассу.
Вместо того, чтобы дорогу проложить напрямки через лес (в этом случае отторгаемая площадь с учётом скольких-то метров слева и справа дороги для торговой инфраструктуры) была бы четверть), но её прокладывают по лесу змейкой так, чтобы отторгаемая территория части дороги север-юг соприкасалась со следующей частью юг-север и тем самым отторгается 100%.
Не нужно быть специалистом, чтобы увидеть на карте варианты от застройщика и от защитников леса, и их сравнить.
Вход дороги в лес на окраине Химок, затем заворот к Шереметьево через всю ширину леса, затем опять крутой заворот к окраине Химок.
Защитники леса предлагали строить дорогу по краю города, т.е. вдоль заборов Факела и Энергомаша.
 

[Вадим Лукашевич]

Атеисты всегда храмы превращают в сортиры

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую - атеистам храмы по-барабану, они туда не ходят. И если там воняет мочой, то это дело рук (пардон, того, что они этими руками держат) верующих. И вообще, милейший, Вам сюда http://www.echo.msk.ru/blog/lukashevich_v/892007-echo/

Напомнить про власть атеистов в России с 20-х годов прошлого века?
Если у человека в голове нет места чему-то идеальному, его занимает хлам. Ничего идеальнее идеи Бога, люди не придумали за последние 10 тыс. лет, и крах идей коммунизма за прошедшие 100 лет - наиболее точно это характеризует.
Невозможность непрерывного роста качества потребления, сверхпотребительское отношение к деторождению и иным ранее имевшим статус желательных с точки зрения Религии вещей, привёл к моральному и физическому краху некогда наиболее перспективного народа и его страны.
Мы живём в рушащемся здании - непрерывно падающих обломках некогда стремительно развивавшейся Российской империи.

Вы пытаетесь переменить тему - но Вам это не удастся. Вы согласны с тем, что если в церквях нынче пахнет мочой, то это моча верующих, потому что атеисты в храмы не ходят?

Что же касается "власти атеистов", то именно они запустили первый Спутник и Юрия Гагарина. Возражать/спорить будете?
То-то!

И вообще в Вашей голове полный бардак. Идее монотеистического  Бога не 10 тыс. лет, а существенно меньше трех. Атеизм и коммунизм - совершенно разные вещи, и крах коммунизма совсем не означает краха атеизма. Более того, крах политической системы вовсе не означает краха идеи.
"Идеальная идея Бога" идеальна только в Вашей голове. В моей она ничего не стоит по сравнению с законами окружающего мира и, например, с мобильной связью.
В Вашего христианского Бога верит всего 24% населения Земли, еще 21,7% верит в пророка Мухаммеда, существование которого, в отличие от наличия Бога, явлется доказанным историческим фактом), и 54% жителей Земли Ваша "идеальная идея" монотеистического Бога пох@ру, так что можете расслабиться со своим религиозным пафосом.
Про потребление и деторождение - это вообще бред сивой кобылы, не заслуживающий моих комментов. Или желаете поговорить про часы  и квартиру партриарха?

[Frontm]

Это обсуждение стычки фанатов мяса с фанатами конюшни.  
При чём там футбол?
Так и здесь.
атеисты, христиане, коммунизм...
При чём тут вообще Бог?

[Старый]

Добавлю к тому что сказал Лукашевич.

Если у человека в голове нет места чему-то идеальному, его занимает хлам. Ничего идеальнее идеи Бога, люди не придумали...

Чтото светлое и идеальное в голове это одно, а посещение церквей где необходиимо объявлять себя рабом и стоя на коленях вымаливать прощение у своего господина - это совсем другое. Даже просто обращаться к нему в надежде что он поможет.
 Это мракобесие в его худшем виде. И пока это будет продлжаться, этой стране удачи не видать.

[sychbird]

Элементарный пример - Химкинский лес.

Химкинский лес не в кассу.
Вместо того, чтобы дорогу проложить напрямки через лес (в этом случае отторгаемая площадь с учётом скольких-то метров слева и справа дороги для торговой инфраструктуры) была бы четверть), но её прокладывают по лесу змейкой так, чтобы отторгаемая территория части дороги север-юг соприкасалась со следующей частью юг-север и тем самым отторгается 100%.
Не нужно быть специалистом, чтобы увидеть на карте варианты от застройщика и от защитников леса, и их сравнить.
Вход дороги в лес на окраине Химок, затем заворот к Шереметьево через всю ширину леса, затем опять крутой заворот к окраине Химок.
Защитники леса предлагали строить дорогу по краю города, т.е. вдоль заборов Факела и Энергомаша.
 

Такие вопросы глядя на карту не решаются. Это дилетантизм. Дорога должна давать отдачу экономическую на каждый километр. Она за чужие деньги строится и только платой за проезд их не погасить. Надо смотреть геологию, думать о необходимости большего числа пересекающих путеводов для пешеходов, если она примыкает к освоенным территориям, наличию свободных земель для дорожной экономической инфраструктуры и много чего еще. Да еше и воздействие на жилые и примыкающие территории.
кон

[Frontm]

Элементарный пример - Химкинский лес.

Химкинский лес не в кассу.
Вместо того, чтобы дорогу проложить напрямки через лес (в этом случае отторгаемая площадь с учётом скольких-то метров слева и справа дороги для торговой инфраструктуры) была бы четверть), но её прокладывают по лесу змейкой так, чтобы отторгаемая территория части дороги север-юг соприкасалась со следующей частью юг-север и тем самым отторгается 100%.
Не нужно быть специалистом, чтобы увидеть на карте варианты от застройщика и от защитников леса, и их сравнить.
Вход дороги в лес на окраине Химок, затем заворот к Шереметьево через всю ширину леса, затем опять крутой заворот к окраине Химок.
Защитники леса предлагали строить дорогу по краю города, т.е. вдоль заборов Факела и Энергомаша.
 

Такие вопросы глядя на карту не решаются. Это дилетантизм. Дорога должна давать отдачу экономическую на каждый километр. Она за чужие деньги строится и только платой за проезд их не погасить. Надо смотреть геологию, думать о необходимости большего числа пересекающих путеводов для пешеходов, если она примыкает к освоенным территориям, наличию свободных земель для дорожной экономической инфраструктуры и много чего еще. Да еше и воздействие на жилые и примыкающие территории.
кон

В данном случае для первого взгляда достаточно  и карты. Для второго взгляда достаточно ИНОзастройщика и собственности. Для третьего взгляда Вами перечисленное давно обсуждено специалистами.
Так и надо говорить людям правду. Рубим лес чтобы построить магазины, чтобы отбить дорогу. Для этого дешевле построить напрямки через середину леса.