Иран

[vlad7308]

Я - россиянин, говорю от имени россиян, имею право

Очень странная идея.
Помнится, в кустах за нашей дворовой мусоркой жил раньше бомж.
Не бич, а настоящий - грязный, вонючий, почти всегда пьяный и тупой, но с паспортом. Скажите, пожалуйста, он тоже имеет право говорить от имени россиян? Или все таки только от своего собственного?

[Ну-и-ну]

... и плюшевые ядерные бомбы 

Увы, но к огромному и всеобщему сожалению прогрессивно развивающегося человечества, у Ирана не оказалось даже плюшевой ядерной бомбы.
А самое страшное, что с каждым преступлением банды им.Эпштейна, необходимость иметь собственное, настоящее ЯО становится всё более определённой для подписантов ДНЯО.

Я вот как раз задумался. А зачем? В смысле, зачем 100 БЧ понятно, что-то через ПВО пролетит, т.е. враг убоится.

А вот зачем нужно, условно, пять БЧ? Если их применить и их собьют, будет адски дорогая и крайне постыдная жопа. За которую прилетит уже совсем не по-детски. И даже если собьют, скажем, 4 из 5. Ну и что? Одной БЧ войну выиграть?

Понятно, что можно применять террористическим способом. Доставить медленно, замаскировав под "прочий груз". Но это как-то мерзко совсем, нет? И если вскроется - будет ещё более постыдная жопа.

Как-то не вдохновляюще выглядит малое количество ЯО в качестве средства сдерживания, вот.

[vlad7308]

Одной БЧ войну выиграть?

То самое средство сдерживания. "Неприемлемый ущерб".
Войны просто не будет.
Поэтому пять или десять БЧ - это золотая мечта любого диктатора. Да даже одна. Этим он полностью защищен от серьезных внешних угроз, и остается сосредоточиться на внутренних.

[jettero]

нормальный рост начался как раз после свержения шаха

Вы чего - даже график, который сами постите, прочитать не в состоянии?

проблемы с чтение тут явно у вас)
1979 год (свержение шаха): ВВП - 90 млрд
1986 год: ВВП - 209  млрд
в момент свержения скорость роста ВВП только увеличилась,
а далее была Ирано-Иракская война, экономическая блокада Ирана от США, нападение американцев на иранские нефтяные платформы в 1987 (операция Nimble Archer), и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nimble_Archer

а самый большой рост ВВП Ирана был в начале 2000х, но уж никак ни при шахе,
и чтобы там увидеть "бешеный рост" при коррумпированной диктатуре шаха, это надо очень хотеть натянуть сову на глобус)

а Моссадык, который был до шаха, пришел к власти демократически и проводил реформы, чтобы диверсифицировать экономику и не сидеть на нефтяной игле,
его свергли операцией ЦРУ и Ми-6 (операция Аякс) и посадили коррумпированного монарха, который буквально передал нефтяные ресурсы Ирана под контроль Запада

[doc]

Примерно как в этой стране. Попов миллион а режим светский.

У нас церковь отделена от государства на уровне закона. В Иране шах брал пример со светских государств, однако никак не на уровне закона. Исламские фундаменталисты тихо изничтожались, сидели в тюрьмах или отбывали в эмиграцию.

А вот тем (не к Старому), кто тут вякает, что за полвека аятоллы подняли ВВП в 6 раз, сравним:
За 15 лет (1960-1975) ВНП Ирана вырос в пять раз. Ежегодный его прирост превышал 10%. В 1962-1972 гг. доля промышленности в ВВП Ирана выросла с 33% до 41%. К концу 1970-х гг. в сельской местности производилось уже менее 20% национального дохода, тогда как в 1950 году этот показатель превышал 75%. Благодаря возросшей выручке от нефти в Иране резко выросли валютные запасы, а годовой бюджет страны увеличился в 1962-1977 гг. в 15 раз, составив 20 млрд. тогдашних долларов. Свыше 60% крестьян безвозмездно получили землю благодаря аграрной реформе. Шах отказался от лично принадлежавших ему земель, передав их в фонд наделения безземельных крестьян. Необычайно резкими были перемены в общественной жизни. Миллионы молодых людей получили полное среднее образование. Всем, выдержавшим экзамены, обеспечивалось бесплатное обучение в государственных вузах. Студентам выплачивались государственные стипендии, наиболее способные отправлялись за государственный счёт на обучение в престижнейшие вузы США и Западной Европы.

Хлынин (к Старому не относится) так вякни  поведай тогда с какого бодуна они революцию то затеяли? 

[Владимир Зайцев]

Китаю не нужна нефть. Китаю нужна дешёвая нефть. Десять и более баксов дисконта - это изрядно

Вот только теперь дешёвой нефти для Китая не будет. Что для России хорошо.

ОПЕК сразу постановил увеличить добычу чтобы избежать скачка цен. Все будет нормально. Рф может и будет продавать больше, но дешевле. Потому как покупать у нас все гимморойнее и за эти риски будут просить еще больше скидок. Вы думаете мы первые такие "умные" кто решил в обход запретов торговать изпод полы, под чужим флагом и тд? Да щаззззз.

Как в анекдоте про подорожание водки:
- Папа, ты будешь меньше пить?
- Нет доча. Ты будешь меньше кушать.

По данным Международного энергетического агентства, в январе исламская республика добывала 3,45 миллиона баррелей сырой нефти в сутки, что составляет менее 3% от глобального предложения.
Не существенно.

Все эти иранские удары по танкерам, своим и чужим, скоро прекратятся. Нечем будет пулять. Запустят что есть, да и то, если успеют, и всё. Новым ракетам/дронам неоткуда взяться. Да и некому их пускать будет - кто не успеет убежать с позиций, там навсегда и останется.

Почти всю иранскую нефть покупал Китай. Шанс для РФ её заместить? Да. Но с чего вдруг Китай станет платить больше за российскую нефть, чем он платил за иранскую?

Одни купи - продай под одеялом размечтались,
наварим на войне,
и без штанов остались,,
сидят на форуме в словесной шелухе,
мечты, мечты, кружатся в Лопухе...

"Лучше бы пил,
Лучше бы курил..."(с)"Сплин"

Какой вы  партнёр и друг Китаю, чем вы отличаетесь от Трампа. А он, чмо. ... 

[Inti]

В протестантизме попов нет.

Вооот! Вот и секрет их прогресса.

Да, там вместо попов есть пасторы, старейшины, проповедники и т.д. Что в лоб что по лбу.

[Старый]

Да, там вместо попов есть пасторы, старейшины, проповедники и т.д. Что в лоб что по лбу.

Проповедники не в счёт. Они каждый про своё и их можно не слушать. 
 Пасторов в протестантской церкви как я понимаю нет. 

[Inti]

Да, там вместо попов есть пасторы, старейшины, проповедники и т.д. Что в лоб что по лбу.

Проповедники не в счёт. Они каждый про своё и их можно не слушать.
Пасторов в протестантской церкви как я понимаю нет.

Век живи - век учись!

Пастор (от лат. pastor — «пастырь») — это рукоположенный служитель, который руководит общиной, проповедует, совершает таинства (крещение, причастие) и пастырски заботится о прихожанах. Пасторы есть в лютеранских, баптистских, методистских, пресвитерианских, пятидесятнических и многих других протестантских деноминациях.

Что такое рукоположенный... — это человек, прошедший официальный церковный обряд рукоположения (ординации), который даёт ему право совершать церковное служение.
Суть обряда: старшие служители возлагают руки на кандидата и молятся — тем самым официально вводя его в служение от имени церкви.

В разных традициях это понимается по-разному:
У католиков и православных — рукоположение считается таинством, которое онтологически меняет природу человека. Священник становится особым посредником между Богом и людьми, получает благодать совершать евхаристию и отпускать грехи.
У протестантов — ординация понимается скромнее: это официальное признание общиной того, что человек призван и подготовлен к служению. Никакой особой «магической» перемены в природе человека не происходит — это скорее публичное утверждение в должности.

[Старый]

Пасторы есть в лютеранских, баптистских, методистских, пресвитерианских, пятидесятнических и многих других протестантских деноминациях.

Не, ребята, баптистов и пятидесятников нам не надо. Нам простых обычных протестантов подавай!

[hlynin]

Хлынин (к Старому не относится) так вякни поведай тогда с какого бодуна они революцию то затеяли?

Я это помню без всяких интернетов. Всё к этому шло. А Вы могли бы и в инете посмотреть.
У шаха были свои ошибки.
1. Оторвалась элита от народа. Очень хорошо жили. Богатые, сволочи. Как и везде, народ был этим недоволен
2. Завели САВАК - своё гестапо, городовых и КГБ. Очень их народ ненавидел. Как и везде
3. Репрессировали всех лидеров левых и правых и даже верховных мулл. А их место заполнили низовые муллы, которые твердили молодёжи - богатых надо сделать бедными.
4. К тому же земельная реформа была, но получилось, как в России, где после после отмены крепостного права было 2000 восстаний с требованием его вернуть. вдвое больше земли - не означает вдвое больше урожая. Надо покупать технику, уметь ей пользоваться, уметь хранить и продавать. Если раньше крестьяне отдавали 4/5 урожая, то теперь только 3/5, но население выросло вдвое, а треть крестьян ушли в пролетариат.
Собственно, всё, как в России, только вместо большевиков - муллы

[hlynin]

Не, ребята, баптистов и пятидесятников нам не надо. Нам простых обычных протестантов подавай!

(с) Пусть расцветают сто цветов
Если атеисты в XXI веке не могут растолковать, что рая и ада нет, то им дорога в ад, заслужили

[hlynin]

а самый большой рост ВВП Ирана был в начале 2000х, но уж никак ни при шахе,

В СССР тоже благосостояние и ВВП скакнуло неимоверно в 1974-м. Цена на нефть после войны и бойкота скакнула в разы и одновременно открыли вентиль на нефтепроводе Дружба. Я на стипендию в 40 руб вполне себе мог купить польские джинсы, гдровский костюм и венгерские ботинки.
Статистика - это такое дело...

[Брабонт]

Не, ребята, баптистов и пятидесятников нам не надо.

Вспомнилось, как в бытность модераторства на АФ там завёлся электропятидесятник . Выводили, как таракана.

[hlynin]

а Моссадык, который был до шаха, пришел к власти демократически и проводил реформы, чтобы диверсифицировать экономику и не сидеть на нефтяной игле,
его свергли операцией ЦРУ и Ми-6 (операция Аякс) и посадили коррумпированного монарха, который буквально передал нефтяные ресурсы Ирана под контроль Запада

Моссадык, как большевик
(даже рифмуется)
Он отобрал у англичан и американцев то, что они разведали и построили. Национализировал золото (нефть) Ирана. Просто так, без затей, ограбил. Заодно ограбил и шаха. Народ сносил статуи шаха, как в России статуи царя. Заодно ограбил своих помещиков. Заодно превращался в диктатора, требуя в свои руки полномочия шаха
Роль ЦРУ была большая, но и внутри у Моссадыка было немало врагов. Было убито 300 протестующих, "федаины свободы" начали убийства всех лидеров нешиитов.
И как бы обошлось без интервенций. А шах даже не вернул англичанам их ВСЁ добро, вернувшись. Заключил договор о "50:50". А с чего ему быть коррумпированным? Он и без того был вполне богат.

[Inti]

[Inti]

[Inti]

Популярность китайских ёмобилей резко возрастёт...

[Demir_Binici]

Тоже повторюсь Не надо говорить от имени россиян, ...

Да с чего бы это? Я - россиянин, говорю от имени россиян, имею право. Даже налоги плачу

Бездоказательное утверждение. Вы анонимус, вот и вещайте  как анонимус. Или деанонимизируйтесь. Например, Хлынин или Старый точно россияне. А вы можете быть кем угодно.

...даже если вам кажется, что большинство разделяют вашу точку зрения.

Не кажется! Именно так и есть:
1)большинство россиян осуждает агрессию Израиля/США. 
2)
Большинство россиян оставляет за Ираном право на самооборону, в том числе и на (сейчас изумитесь, наверное) -- "барабанная дробь" -- стремление к обладанию ЯО, особенно после первой бомбежки, а теперь - тем более.

Тогда сформулирую по другому. Вы врёте. Иначе приведите доказательство, что это именно большинство. По обоим пунктам.

Да, мы (имею право))) против расширения ядерного клуба, но... см. в
ыше.

Опять это мы...

Упоминая некое большинство следует приводить, например, заслуживающие доверия опросы общественного мнения.

А-ха-ха! Вы в России живете, или как? Лично я доверяю только собственным опросам. Они не очень репрезентабельны, в знакомых в основном патриоты или пофигушники, либералов уже и не осталось, к сожалению. Плюс чтение росс. сегмента интернета.
Отсюда я и могу судить о настроениях большинства! Навскидку - 80%. Кстати, далеко не все "запутинцы", я также не из их числа, если что.

Ваши посты говорят и о вашем круге общения. Но это не точно. Кроме того, высказывать своё мнение с некоторых пор в России небезопасно.

От имени российских евреев тоже не надо говорить.

Отчего же? Вчера как раз беседовал с двумя.
Один - мой давний партнер по рыбалке и походам. И, что интересно, ракетомоделист-любитель в прошлом! Коллега! Не один, понимаш, баррель соли мы с ним приговорили на природе, запивая свежезажаренной рыбкой Сразу оговорюсь, что оба друга - православные, близких родственников в Израиле не имеют.
Так вот, оба сходятся во мнению, что действия Нетаньяху приносят только вред репутации евреям во всем мире. Их мнение я Вам и озвучиваю, от их лица. Я с ними согласен. Впрочем, к иранскому режиму у них почти такое же отношение. Почти - потому что Иран, как ни крути, у нас в союзники записан, помогал техникой в праведной борьбе с украинским националистическим режимом. А УНР они вообще на дух не переносят. Воспитаны так, в советском духе. Прям как я.

Вещайте от себя. Два ваших еврейских приятеля так же виртуальны как и вы сами.
Допустим я тут начну рассказывать про своих 22 приятелей из Ирана, которые в восторге от Биби, с чего вдруг доверять моим словам.

Бессмысленна наша дискуссия. Вы рассуждаете не как россиянин, живущий в России. Не знаете настроений. Либо знаете, но лукавите.

Я рассуждаю и пишу о своих рассуждениях как анонимус. И вы не знаете настроений, а просто выдумываете, что некое большинство, разделяет вашу точку зрения. Подкрепляете свою позицию. Дескать не вы один так думаете.  В отличие от вас, не претендую, что представляю некую группу. Говорю за себя.

Продемонстрировали своё "понимание" сионизма. И опять не от своего лица пишете. Если конкретно вы используете сионизм в значении "израильский нацизм", то это не о России, а о вас персонально.

Да ладно. Проведите опрос на тему "кто такие сионисты" на улицах российских городов и сел и вряд ли услышите рассказ о движении евреев за возрождение собственного гос-ва. Услышите либо "а фиг его знает", либо то, о чем я писал, и хорошо, если в цензурных выражениях.

Были подобные опросы? Если не приведёте ссылку, значит просто опять соврали.

Не прячьтесь за других. Вы тут ник МБР. Вот ник МБР и продемонстрировал как он "понимает" сионизм. 

[Брабонт]

Я рассуждаю и пишу о своих рассуждениях как анонимус.

Это правильно. Но по факту Вы не в РФ живёте?