Венесуэла

Автор pkl, 18.11.2025 16:18:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Удастся ли США сместить нынешнюю власть в Венесуэле насильственным путём?

Да
11 (64.7%)
Нет
6 (35.3%)

Проголосовало пользователей: 17

Dulevo

Большинство из оставшихся?
Там четверть населения свалило за бугор от Мадуровского социализма.

ShamgA

Цитата: Inti от 22.11.2025 10:04:05Там есть две категории местных - коренные индейцы и белое проамериканское меньшинство которое когда-то жило как дворянство при царизме. Так вот, Чавеса и Мадуро поддерживает большинство.
Это ИИ такую инфу подкинул?! Википедия пишет: Этнорасовый состав: метисы — 51,6 %, белые — 43,6 %, чёрные — 3,6 %, индейцы — 1,2 %
 Местные, с кем я общался, изо всех сил стараются прокормиться и заработать. Многие клянут Мадуро, средний класс либо обнищал,  либо свалил (объективной информации сколько уехало - нет). Основная масса реально бедные, сбежать не на что. И есть категория богатых, у них все хорошо, уезжать не собираются.

Ну-и-ну

Цитата: ShamgA от 22.11.2025 19:28:44
Цитата: Inti от 22.11.2025 10:04:05Там есть две категории местных - коренные индейцы и белое проамериканское меньшинство которое когда-то жило как дворянство при царизме. Так вот, Чавеса и Мадуро поддерживает большинство.
Это ИИ такую инфу подкинул?! Википедия пишет: Этнорасовый состав: метисы — 51,6 %, белые — 43,6 %, чёрные — 3,6 %, индейцы — 1,2 %
 Местные, с кем я общался, изо всех сил стараются прокормиться и заработать. Многие клянут Мадуро, средний класс либо обнищал,  либо свалил (объективной информации сколько уехало - нет). Основная масса реально бедные, сбежать не на что. И есть категория богатых, у них все хорошо, уезжать не собираются.
Это как бы не вся Латинская Америка. Бедность и социальное расслоение. Независимо от страны, типа режима или персоналии лидера.

Вот нефть не везде, это да.

Старый

Цитата: ShamgA от 22.11.2025 19:28:44Местные, с кем я общался, изо всех сил стараются прокормиться и заработать. Многие клянут Мадуро, средний класс либо обнищал,  либо свалил (объективной информации сколько уехало - нет). Основная масса реально бедные, сбежать не на что. И есть категория богатых, у них все хорошо, уезжать не собираются.
Как Россия при Ельцине?  ??? :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Цитата: Старый от 22.11.2025 21:30:54Как Россия при Ельцине?  ??? :-\
Типа того, кстати, только много хуже. Дом рыбака может представлять собой сарай 4х3м из говна и палок гофрожелеза, фанеры и картона. С навесом перед входом, где стоит обеденный стол и стулья из пластика. Внутри гамаки для сна.

Штуцер

Цитата: ShamgA от 22.11.2025 22:17:40С навесом перед входом, где стоит обеденный стол и стулья из пластика. Внутри гамаки для сна. 
Климат, сэр.  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: ShamgA от 22.11.2025 22:17:40Дом рыбака может представлять собой сарай 4х3м из говна и палок гофрожелеза, фанеры и картона. С навесом перед входом, где стоит обеденный стол и стулья из пластика. Внутри гамаки для сна.
Там же тепло. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Цитата: Штуцер от 22.11.2025 22:18:56Климат, сэр.  8)
Если бы только это. Фотку не нашёл. Вот магазин в деревне - обратите внимание какие бананы и какая-то вялая хрень на переднем плане. Половину лука надо бы выкинуть


Старый

Цитата: ShamgA от 22.11.2025 22:28:59Половину лука надо бы выкинуть
Зачем продавцу париться? Покупатели что получше отберут, а оставшееся он вечером выкинет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Старый, кароче: нищета ужасная. Назывались цифры ~50$/мес дохода. Обслуга в отелях держится за место получая ~150$/мес. Тачки как на Кубе - Форды и Шевроле 60х. При этом есть и новые Ескалады, и бутики-бутики (жена прикупила рюкзачок за 200$, у нас таких не продают)

vlad7308

Друг был в командировке в Венесуэле еще при Чавесе, лет 15 назад.
Чемодан у него украли еще в аэропорту, только на секунду отвернулся.
это оценочное суждение

Blin

Цитата: Dulevo от 22.11.2025 13:32:04Большинство из оставшихся?
Там четверть населения свалило за бугор от Мадуровского социализма.
Ой, какие мы нежные, какие мы мудрые...
А треть населения Литвы, например, почему свалила за бугор, не подскажешь?
Венесуэла экономически провалилась ещё до Чавеса и Мадуро, собственно потому Чавес и появился, что Венесуэла рухнула.
Колониальный по сути сырьевой придаток США, живущий на одном продукте - нефти, почти все экспортные доходы - нефть, почти все бюджетные доходы - нефть, ни промышленности, ни сельского хозяйства, ничего своего кроме нефти. Опереточный буквально пример «ресурсного проклятия» и отсутствия диверсификации в экономике.
Проблемы усугубились когда Венесуэлу при Чавесе, национализировавшем нефтянку, банально придушили санкциями и торговой блокадой.
При всей моей «любви» к социализму и большевикам я вот не уверен, что причина бед Венесуэлы в «социализме Мадуро», а не в неоколониализме США.

Жизнь в супер благополучной стране ещё не повод губёшки презрительно оттопыривать ничего не понимая в чужих проблемах и обстоятельствах. Но про нехватку демократии и коррупцию ведь так приятно поверещать и поумничать - да, Dulevo?:)




Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: vlad7308 от 22.11.2025 23:47:03Друг был в командировке в Венесуэле еще при Чавесе, лет 15 назад.
Чемодан у него украли еще в аэропорту, только на секунду отвернулся.

А мне в Бен-Гурионе при возврате такс-фри всучили 800 фальшивых долларов прямо глядя в глаза, я даже и на секунду не отворачивался.:)
Задай ещё один вопрос.

Dulevo

Чавес под вопли об ограблении страны капиталистами (когда страна купалась в нефте долларах и по уровню жизни равнялась Польше) - выгнал иностранных специалистов на которых вся нефтянка и держалась.
И естественное последствие - нефтянка стала загибаться безо всяких санкций.

А народ побежал в 10-х годах - когда нефти окончательно пришел конец.

Но Мадуро не дурак - нет нефти, будем получать доходы с наркотиков. Правда ниже генералов доходы от наркоты не идут.
А народ продолжает кушать сказки о благах социализма.

Старый

Цитата: Dulevo от 23.11.2025 13:59:02Чавес под вопли об ограблении страны капиталистами (когда страна купалась в нефте долларах и по уровню жизни равнялась Польше) - выгнал иностранных специалистов на которых вся нефтянка и держалась.
Точно выгнал? Или их заставили уехать бывшие хозяева? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Dulevo от 23.11.2025 13:59:02Но Мадуро не дурак - нет нефти, будем получать доходы с наркотиков. Правда ниже генералов доходы от наркоты не идут.
Это ты как узнал? Прочитал где или сам догадался? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dulevo

Цитата: Старый от 23.11.2025 15:45:24
Цитата: Dulevo от 23.11.2025 13:59:02Чавес под вопли об ограблении страны капиталистами (когда страна купалась в нефте долларах и по уровню жизни равнялась Польше) - выгнал иностранных специалистов на которых вся нефтянка и держалась.
Точно выгнал? Или их заставили уехать бывшие хозяева?

 Чавес уволил около 18–20 тысяч сотрудников PDVSA  (государственная нефтяная компания) после забастовки.
Потом стал национализировать компании (просто забирал акции у иностранных компаний)
Чавес сделал PDVSA «революционной организацией».
 Повсюду — партийные проверки, клятвы верности, чистки.
Платить перестали вовремя, а иногда и вообще.
После 2006-го уровень насилия в Венесуэле стал одним из самых высоких в мире.

Иностранцы посмотрели на это, покрутили пальцем у виска и стали паковать чемоданы.
Зачем работать там где тебя завтра обвинят в нелояльности - когда есть много других прекрасных мест на Земле?

Dulevo

Цитата: Старый от 23.11.2025 15:46:50
Цитата: Dulevo от 23.11.2025 13:59:02Но Мадуро не дурак - нет нефти, будем получать доходы с наркотиков. Правда ниже генералов доходы от наркоты не идут.
Это ты как узнал? Прочитал где или сам догадался?

Почитайте:
(PDF) Transnational Organized Crime and the Venezuelan State



Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Dulevo от 23.11.2025 16:10:50
ЦитироватьПрочитал где или сам догадался?

Почитайте:
(PDF) Transnational Organized Crime and the Venezuelan State
Почему не отвечаешь прямо "прочитал!"? И дальше пояснение где. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер