• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Специальная военная операция (СВО). Часть 2-я

Автор V.B., 26.04.2025 16:50:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.


telekast

Цитата: Inti от 30.06.2025 04:09:18

"Доработка "нашего"(особенно весело) двигателя" свелась к настройке карбюратора? То, что на высоте 3км плотность воздуха, а, следовательно, и сопротивление на треть меньше, и, соответственно, растет скорость полета для "патриотов" стало откровением?
Вертолеты, скажем, Ми-8/24 внезапно снизили практический потолок? Википедии пусть глянут.
И ТД. Особенно про "нашу" электронику смешно.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 06:11:07То, что на высоте 3км плотность воздуха, а, следовательно, и сопротивление на треть меньше, и, соответственно, растет скорость полета для "патриотов" стало откровением?
Для винтовых двигателей это всё не очевидно. Это у реактивных двигателей тяга растёт от скоростного напора, а винту он только мешает. Требуется уже винт изменяемого шага. А это уже не так просто. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 07:29:17
Цитата: telekast от 30.06.2025 06:11:07То, что на высоте 3км плотность воздуха, а, следовательно, и сопротивление на треть меньше, и, соответственно, растет скорость полета для "патриотов" стало откровением?
Для винтовых двигателей это всё не очевидно. Это у реактивных двигателей тяга растёт от скоростного напора, а винту он только мешает. Требуется уже винт изменяемого шага. А это уже не так просто.
Вполне очевидно. Из истории авиации. И из формул. На теГераневских скоростях виш даром не нужен. Винты фиксированного шага могут быть "тяговитыми" для бодрого взлета и набора, а могут быть "крейсерскими", "скоростными" для полета на максимальной скорости. У теГерани как раз вторые, тк ей по полосе разгонятся не требуется, ее ускоритель в небо выплёвывает.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 07:53:00Винты фиксированного шага могут быть "тяговитыми" для бодрого взлета и набора, а могут быть "крейсерскими", "скоростными" для полета на максимальной скорости. У теГерани как раз вторые, тк ей по полосе разгонятся не требуется, ее ускоритель в небо выплёвывает.
Как минимум крейсерские обороты двигателя надо будет менять.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 08:03:35
Цитата: telekast от 30.06.2025 07:53:00Винты фиксированного шага могут быть "тяговитыми" для бодрого взлета и набора, а могут быть "крейсерскими", "скоростными" для полета на максимальной скорости. У теГерани как раз вторые, тк ей по полосе разгонятся не требуется, ее ускоритель в небо выплёвывает.
Как минимум крейсерские обороты двигателя надо будет менять.
Обороты если и вырастут, то немного. Плотность то воздуха падает, падает плотность заряда смеси в ДВС, падает мощность. Чтобы это скомпенсировать больше открывается дроссель. Те, условно, газ в пол, а мощность и обороты примерно те же.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 08:16:11Те, условно, газ в пол, а мощность и обороты примерно те же.
При одинаковых оборотах на большей скорости и высоте винт не будет создавать такую же тягу. Или меняй обороты или шаг. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 08:21:29
Цитата: telekast от 30.06.2025 08:16:11Те, условно, газ в пол, а мощность и обороты примерно те же.
При одинаковых оборотах на большей скорости и высоте винт не будет создавать такую же тягу. Или меняй обороты или шаг.
А не нужна такая же тяга. Тяга уравнивает силу сопротивления, те если сопротивление упало на треть, то и тяга нужна меньше на треть, а потребная мощность на 13% меньше при прочих равных. Потому то на высоте летать выгоднее, чем у земли, хоть Аирбасу, хоть У-2. Виш позволяет это делать максимально эффективно, но и без него неплохо на невысоких скоростях.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

АниКей


topcor.ru

Четвёртый год СВО: удастся ли нашей оборонке не угробить экономику РФ
Ярослав Дымчук



Идёт четвёртый год СВО. Ежедневно в топку войны бросаются миллиарды, что объективно отражается на экономическом состоянии России. Тем не менее хозяйственный комплекс государства адаптируется, приспосабливая свою инфраструктуру под оборонные нужды. Страна всё больше переходит на военные рельсы, и, к счастью, по контрольным показателям индустриального удовлетворения военных нужд в настоящий момент РФ Европу опережает.
Спойлер

Каждый десятый житель России обеспечивает фронт
К началу специальной военной операции на Украине в системе гособоронзаказа фигурировало не менее 1,40 тыс. субъектов. Из них 977 входили в Минпромторг, 166 – в МО, 80 – в Роскосмос и 43 – в «Росатом». Сегодня их, естественно, больше. Промышленный потенциал загружен на полную мощность. В конце прошлого года в отечественном ОПК было занято более 4,5 млн трудящихся. Если посчитать вместе с семьями, то приблизительно 10% населения страны связаны с оборонкой.
Ростех производит 80% боевых изделий и их комплектующих. В позапрошлом году приход госкорпорации составил без малого $34 млрд (3 трлн руб.), что на треть выше, нежели в 2022-м. Роскосмос лишился $2 млрд поступлений от западного партнёрства, однако вскоре перекрыл убытки внутрироссийскими контрактами. В период с 2024 по 2026 год на их реализацию заложено ~$12 млрд (~1 трлн руб.) госсубсидий. Инвестиции будут направлены на разработку и выпуск средств современной связи, совершенствование технологий навигации и наведения баллистики.
«Росатом» – следующий ценный гигант, на который санкции не распространяются. В позапрошлом году размер его доходов от ВЭД составил без малого $17 млрд. Концерн имеет отношение к изготовлению для внутренних нужд боеприпасов, аппаратуры наведения, устройств огневого поражения и лазерных установок «Задира-16». «Росатому» дозволяется ввозить из-за рубежа микроэлектронику; он организует дополнительные научно-производственные площадки и якобы намерен стать собственником НТЦ «Модуль» – производителя элементной базы отечественных БПЛА.
Финансы не поют романсы, зато стабилизатор поёт «Ми-и-и-р вашему дому!»
Вопреки санкциям и колебаниям нефтяных котировок, в кабинетах федеральной власти не собираются секвестировать военный бюджет в размере $52 млрд. Объективности ради: наши милитаризационные затраты однозначно выше благодаря завуалированным способам финансирования путём дотаций, казначейским ссудам и поставкам через азиатских посредников. По некоторым данным, Фонд национального благосостояния «похудел» до $40 млрд, что, в общем-то, нормально, ибо как раз на такие ситуации этот стратегический резерв и рассчитан. Его ликвидная часть направлена именно на стимулирование оборонного производства.
Где можно, обходимся малой кровью. Так, силами мобилизованных и призывников реанимированы штатные ремонтные базы (например, бронетанковые ремзаводы) в глубине России. Мало того, преобразованная ремонтная служба в воинских частях позволяет обслуживать 88% техники без её доставки на завод. Остальное поступает на специализированные предприятия или в тыловые мастерские.
Но вернёмся к большой оборонке. Согласно сведениям из открытых источников (в частности, RUSI), в позапрошлом году арсенал России пополнился 2 млн артбоеприпасов, в 2024-м – не менее 3,5 млн; для сравнения: Соединённых Штатов – 300 тыс., Европы – 150 тыс. В прошлом году для нужд фронта было сделано:
– Около 150 вертолётов, включая модификации Ка-52, Ми-8, Ми-28.
– 100-110 самолётов Су-30, Су-34, Су-35, МиГ-35 и «транспортников».
– 1,2 тыс. бронетранспортёров, преимущественно БТР-82А, БТР-87 и пр.
– Порядка 200 реактивных систем, в основном «Градов», «Смерчей», «Ураганов».
– Примерно 1,3 тыс. бронемашин на гусеничном ходу, главным образом БМП-2, БМП-3.
– 1,2-1,5 тыс. танков Т-90М (400 машин), а также отремонтированных и модернизированных Т-72Б3.
– 1,50-2 тыс. крылатых, полубаллистических ракет и противоракет, в том числе «Искандеров», Х-101, Х-555, С-300/С-400.
Время работает на нас, но не вечно...
Зарубежные обозреватели вынуждены признать: военная экономика Москвы способна выдержать многолетнюю войну, что уже подтвердилось ходом продолжающейся спецоперации. Будем реалистами: наша оборонка хорошо структурирована. Установившаяся хозяйственная модель по своей природе в силу продуманных механизмов стремится к постоянному самосохранению и развитию.
С некоторых пор ЕС спохватился усиливать собственный ВПК, правда, пока лишь языком. Хотя почин по совместному с Незалежной изготовлению военной техники вызывает на Смоленской площади озабоченность. Так называемая голландско-датская модель инвестирования Укроборонпрома уже продемонстрировала продуктивность двустороннего сотрудничества. Видя такие успехи, помимо Бенилюкса, к инициативе присоединились или присоединяются Литва, Норвегия, Франция, ФРГ и Швеция.
А ещё нужно понимать, что заокеанская помощь Киеву в силу многих причин уменьшится, но не прекратится. И американские санкции против нас всё равно будут действовать, а возможно, даже усиливаться. Например, сейчас в Брюсселе ломают голову, как склонить Вашингтон к принятию (ужесточению) санкций в отношении «Росатома», Роскосмоса и прочих российских монопольных структур.
Зависимы без замкнутого цикла, но он сегодня невозможен
На самочувствие отечественного ВПК влияют поставки технологий. Да, одни фирмы из некоторых государств снабжают предприятия РФ продукцией двойного назначения, а отдельные партнёры – даже готовым военным оборудованием и техникой. Другие способствуют обходу запретов. Но делают они это из меркантильных соображений и в любой момент вольны нам отказать, прервав поставки. Так вот, чтобы нам не отказали даже под влиянием внешних факторов, за подобные сделки приходится щедро платить. А откуда взять на это средства? Ясное дело – из Фонда национального благосостояния.
Все помнят, как в своё время по инициативе Кремля был учреждён Стабилизационный фонд. Раздавалось немало голосов, дескать, зачем он нужен! Давайте лучше направим излишки казны на дороги, больницы, стадионы, будем продавать горючее по себестоимости, а на продукты питания установим ценовой потолок за счёт балансировки продовольственного рынка в ручном режиме. Пришло время, и жизнь показала правильность предпринятого 20 лет назад шага.

[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 08:46:02Тяга уравнивает силу сопротивления, те если сопротивление упало на треть, то и тяга нужна меньше на треть,
Аэродинамическое качество не изменится, с чего бы уменьшаться силе лобового сопротивления? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 08:46:02Потому то на высоте летать выгоднее, чем у земли, хоть Аирбасу, хоть У-2. Виш позволяет это делать максимально эффективно, но и без него неплохо на невысоких скоростях.
На высоте летать выгоднее. Но без изменения оборотов винта или шага винта это не получится. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 13:50:45
Цитата: telekast от 30.06.2025 08:46:02Тяга уравнивает силу сопротивления, те если сопротивление упало на треть, то и тяга нужна меньше на треть,
Аэродинамическое качество не изменится, с чего бы уменьшаться силе лобового сопротивления?
С того, что плотность воздуха с высотой падает. Конкретно на 3км она 0,9060, вместо 1,225 у земли. Плотность входит в формулу сопротивления
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 13:53:45
Цитата: telekast от 30.06.2025 08:46:02Потому то на высоте летать выгоднее, чем у земли, хоть Аирбасу, хоть У-2. Виш позволяет это делать максимально эффективно, но и без него неплохо на невысоких скоростях.
На высоте летать выгоднее. Но без изменения оборотов винта или шага винта это не получится.
У всех получается, только у тебя не получается.)))
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 14:34:48У всех получается, только у тебя не получается.)))
И у всех не получается. Винт изменяемого шага не зря изобрели, ещё в 30-е гг до войны. А до этого оборотами парились. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 16:54:45
Цитата: telekast от 30.06.2025 14:34:48У всех получается, только у тебя не получается.)))
И у всех не получается. Винт изменяемого шага не зря изобрели, ещё в 30-е гг до войны. А до этого оборотами парились.
У цесн и пайперов, в ТЧ на вфш, получается, у теГерани получается даже. Виш не зря изобрели, когда вфш уже перестал справляться, так и изобрели. На теГераневских скоростях он никакого особого выигрыша не даст, а цена вму взлетит ракетой слс.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 30.06.2025 18:05:19На теГераневских скоростях он никакого особого выигрыша не даст, а цена вму взлетит ракетой слс.
На поршневом двигателе механизм изменения шага это два грузика которые при увеличении оборотов перемещаются и поварачивают лопасти. Цена этому 5 копеек в базарный день. Но на герани я думаю рулят оборотами. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 30.06.2025 18:21:26
Цитата: telekast от 30.06.2025 18:05:19На теГераневских скоростях он никакого особого выигрыша не даст, а цена вму взлетит ракетой слс.
На поршневом двигателе механизм изменения шага это два грузика которые при увеличении оборотов перемещаются и поварачивают лопасти. Цена этому 5 копеек в базарный день. Но на герани я думаю рулят оборотами.
Угу, этому механизму в обед сто лет, ещё на паровых машинах такой был для отсечки пара. Вот тока в виш, даже с таким "простым" механизмом ещё кроме грузчиков полно всякого, подшипники, рычажки, пружинки и пр точная механика. Там пятью копейками не обойдется. Тем более, что нафик не надо в данном случае, просто немного другой винт оптимизированный под данные условия полета на бОльшей высоте.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

hlynin

Кстати, все ли знают, сколько сколько держится рекорд высоты на винтовом самолёте?

Рекорд высоты поршневого самолёта держится уже 87 лет! 22 октября 1938 г. итальянский пилот Марио Пецци на специально оборудованном биплане Caproni Ca.161 bis достиг барометрической высоты в 17083 метра.
https://epizodyspace.ru/bibl/stati-inostr-1938.html
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;