Новости Науки и Техники

[Старый]

Если бы эта банальщина работала хотя бы примерно с эффективностью врача - то такие системы уже давно были бы внедрены в практику повсеместно.

Это ты отвечаешь на мой вопрос "Почему в Саудовской Аравии а не в Китае?"?

[vlad7308]

Банальные пошаговые запросы к БД через интерфейс типа "визард"

Если бы эта банальщина работала хотя бы примерно с эффективностью врача - то такие системы уже давно были бы внедрены в практику повсеместно.

Медицинские симптомы часто неоднозначны и пересекаются между множеством заболеваний. Например, боль в горле и температура могут указывать на банальную простуду, ангину, мононуклеоз или даже что-то более серьёзное, вроде рака гортани. Простая база данных с фильтрами не способна учесть весь спектр нюансов (интенсивность симптомов, их длительность, контекст, сопутствующие жалобы), что делает такие системы ненадёжными.

Именно это и делает ИИ. Это просто очень большая бд с поисковым алгоритмом.

так ведь и врач работает примерно так же.

[Старый]

так ведь и врач работает примерно так же.

Врач скажет: -Что-то у тебя глазки бегают. Больничный нужен? 

[Брабонт]

Почему в Саудовской Аравии а не в Китае?

Варианты ответов:
1. Эта хрень разработана на средства саудитов.
2. Эта хрень в самом Китае запрещена в пользу традиционной медицины.
3. Всё разрешено, но Большой китайский файрвол не разрешает обращаться за ответом к Гроку.

[Старый]

Почему в Саудовской Аравии а не в Китае?

Варианты ответов:
1. Эта хрень разработана на средства саудитов.
2. Эта хрень в самом Киитае запрещена в пользу традиционной медицины.

3. В Китае в случае ошибки автора этой хрени посадят. А арабов не жалко. 

[telekast]

Банальные пошаговые запросы к БД через интерфейс типа "визард"

Если бы эта банальщина работала хотя бы примерно с эффективностью врача - то такие системы уже давно были бы внедрены в практику повсеместно.

Медицинские симптомы часто неоднозначны и пересекаются между множеством заболеваний. Например, боль в горле и температура могут указывать на банальную простуду, ангину, мононуклеоз или даже что-то более серьёзное, вроде рака гортани. Простая база данных с фильтрами не способна учесть весь спектр нюансов (интенсивность симптомов, их длительность, контекст, сопутствующие жалобы), что делает такие системы ненадёжными.

Именно это и делает ИИ. Это просто очень большая бд с поисковым алгоритмом.

так ведь и врач работает примерно так же.

Без сомнения. В большинстве случаев так. В том же первичном приеме. Потому там и возможно внедрение подобных систем. Но человека полностью они заменить не могут, ТК в некоторых случаях человек заметит то, что машина заметить не может, скажем какой-нибудь запах. Опять же, машина не может оценить адекватность ответа пациента и таким образом действенность диагностики зависит практически полностью от пациента. Те пациент, по сути, должен быть сам врачом.

[vlad7308]

Нормальная медицина при диагностике в основном оперирует результатами объективных тестов и историей пациента. Разговор с пациентом - это чисто для затравки.

Опять же никто не собирается "заменять всех врачей". И даже некоторых. Речь о потенциально очень эффективной системе помощи врачам. Особенно в ситуации недостатка их количества.

[telekast]

Нормальная медицина при диагностике в основном оперирует результатами объективных тестов и историей пациента. Разговор с пациентом - это чисто для затравки.

Опять же никто не собирается "заменять всех врачей". И даже некоторых. Речь о потенциально очень эффективной системе помощи врачам. Особенно в ситуации недостатка их количества.

Опять же бесспорно. Но интя преподнес это как вундервафлю которая именно заменит врачей. А так то вспоминаем какого нить Доктора Хауса:
"- Что это может быть?
- Волчанка!
- Нет температуры.
- Тогда васкулит!
- Пациент не потеет.
- Тогда синдром отдавленной ноги!
- Точно! Назначьте клизму и витамины."
Что это, как не серия запросов к БД.

[Старый]

Но интя преподнес это как вундервафлю которая именно заменит врачей

Инти  аатоматизацию  объявляет искусственным интеллектом. Два века назад он бы объявил искусственным интеллектом регулятор оборотов паровой машины, сто лет назад - автопилот, и т.д. 
 А чего? Центробежный регулятор же заменяет интеллект человека который до этого следил за стрелкой тахометра и вручную добавлял/убавлял пар. 

[Старый]

Что это, как не серия запросов к БД.

Он объявляет интеллектом обработку запросов, которая возит руду вниз в карьер и увеличивает КПД в 30 раз. А так как сам он в этом не разбирается то это ему кажется недюжинным интеллектом. 

[telekast]

Но интя преподнес это как вундервафлю которая именно заменит врачей

Инти  аатоматизацию  объявляет искусственным интеллектом. Два века назад он бы объявил искусственным интеллектом регулятор оборотов паровой машины, сто лет назад - автопилот, и т.д.
 А чего? Центробежный регулятор же заменяет интеллект человека который до этого следил за стрелкой тахометра и вручную добавлял/убавлял пар.

А ещё раньше в паровике ньюкмена(или как его) был специальный мальчик, который дёргал два рычажка для выпуска отработки и впуска свежей порции. Пока какой-то лентяй не связал их верёвочкой. Вот где был прорыв ИИ.

[vlad7308]

Но интя преподнес это как вундервафлю которая именно заменит врачей

Инти  аатоматизацию  объявляет искусственным интеллектом. Два века назад он бы объявил искусственным интеллектом регулятор оборотов паровой машины, сто лет назад - автопилот, и т.д.
 А чего? Центробежный регулятор же заменяет интеллект человека который до этого следил за стрелкой тахометра и вручную добавлял/убавлял пар.

Есть такая легенда, из времен самого начала индустриальной революции, примерно начало 18 века.
Были такие паровые машины Ньюкомена. Воду из шахт откачивали. Механизмом парораспределения на них работал один мальчик. Его работой было раз в 10 минут (столько занимал один такт) поворачивать кран. Месяца через два мальчику надоело каждые 10 минут вставать со стула, и он связал кран и коромысло машины веревочкой....
Мальчика не уволили.

[vlad7308]

Блииииин
Наверно пора завязывать ггггг

[telekast]

Блииииин
Наверно пора завязывать ггггг

"Все очень плохо! Я стал его понимать!"(С)"Утиные истории"

[Старый]

Мальчика не уволили.

Сказали: -А ну ещё где-нибудь привяжи верёвочку... 

[vlad7308]

Мальчика не уволили.

Сказали: -А ну ещё где-нибудь привяжи верёвочку... 

там кажись было продолжение легенды, но я его забыл.

До изобретения полностью автоматического парораспределения (Уаттом) оставалось еще лет 70. Так что этот мальчик был не он

[Inti]

Почему в Саудовской Аравии а не в Китае?

Варианты ответов:
1. Эта хрень разработана на средства саудитов.
2. Эта хрень в самом Китае запрещена в пользу традиционной медицины.
3. Всё разрешено, но Большой китайский файрвол не разрешает обращаться за ответом к Гроку.

Это называется - статью прочитать не осилили - но 1) вопрос Инти задам 2) отвечу что первое пришло в голову.

На самом деле всё это написано в статье, и плюс объяснено в видео которое очевидно вообще никто не осилил:

Основанная в 2016 году Synyi AI получила финансирование от таких инвесторов, как Tencent, Hongshan Capital, GGV Capital, а также от местных органов власти. За время работы компания сотрудничала с более чем 800 больницами, клиниками и медицинскими колледжами Китая, помогая им управлять данными, ставить диагнозы и проводить исследования. Саудовская Аравия стала первым зарубежным рынком для стартапа.

Т.е. в Китае в медицине ИИ внедряется и уже используется полным ходом под присмотром врачей, а в СА решили пойти чуть дальше учитывая то что в Китае врачи гораздо более доступны, а в СА менее доступны, особенно для небогатых людей.

В Канаде было бы тоже здорово внедрять медицинские ИИ, хотя бы для того чтобы управлять очередями к специалистам, кому-то нужно увидеть доктора срочно, а кому-то можно и подождать. У меня месяца два назад была проблема с глазом в который ребёнок заехал пяткой, добесились блин. Сразу к глазнику нельзя пойти, пошёл к семейному доктору который дал направление поставил в очередь к офтальмологу, только пару недель пришлось ждать чтобы узнать дату и время, и вот через неделю я к нему попаду, итого больше двух месяцев ожидания. Слава богу за это время глаз уже почти пришёл в норму сам собой. Но схожу всё равно на всякий случай. К аллергологу когда-то ждал очереди примерно год. Уж лучше сразу к ИИ который направит на тесты.

[Inti]

ИИ. Это просто очень большая бд с поисковым алгоритмом.

Если кто-то говорит, что ИИ — это просто большая база данных с поисковым алгоритмом, можно объяснить так:
ИИ, особенно современные модели вроде меня, это гораздо больше, чем просто база данных с поиском. База данных хранит информацию, а поисковый алгоритм просто находит совпадения по ключевым словам. ИИ же, например, нейронные сети, учится на данных, выявляя сложные закономерности, которые не запрограммированы явно.
Я, Grok, могу понимать контекст, генерировать связный текст, отвечать на вопросы, которых нет в "базе", и даже рассуждать, опираясь на логику и аналогии. Это не просто поиск — это обработка информации на уровне, близком к человеческому мышлению. Например, я могу написать стих, объяснить квантовую физику или пошутить, а не просто вытащить готовый кусок текста из хранилища.
База данных + поиск = телефонный справочник. ИИ = система, которая может "думать", адаптироваться и создавать новое на основе усвоенных знаний.

[telekast]

Интя стал терять самоидентичность.

[Брабонт]

Сразу к глазнику нельзя пойти, пошёл к семейному доктору который дал направление поставил в очередь к офтальмологу, только пару недель пришлось ждать чтобы узнать дату и время, и вот через неделю я к нему попаду, итого больше двух месяцев ожидания.

А просто записаться на платный приём офтальмолога жаба не позволяла?