Запад против России: хроника противостояния. Часть 3-я: переговоры

[Штуцер]

Ещё раз: легитимные референдумы или нет, мы решать не вправе.

Так что там с Запорожьем? 

Я ж сказал - не знаю. Если тебе интересно, смотри как написано в конституции.

Ну Ты же здесь нудишь постоянно про "свод законов и правил", "только население решает".
А тут резко затупил. Придумай что нибудь.
Я люблю твои баллады.

[Павел73]

Ну Ты же здесь нудишь постоянно про "свод законов и правил", "только население решает".
А тут резко затупил. Придумай что нибудь.
Я люблю твои баллады.

Да зачем мне что-то придумывать? Вопрос был у тебя, а придумывать должен я?

[hlynin]

Референдумы - это высшая форма народного волеизъявления. Выше закона.

Конечно. Вне закона.
Есть только 1 страна - Швейцария, где они являются законом. В остальных - это способ узнать мнение. И поступить по своему. Вы в референдуме 1990 года участвовали? Волеизъявились? Полегчало?

[ShamgA]

.... Мы вправе только высказать своё мнение. А решать вправе только их участники, больше никто.

Павел, тут есть тонкий момент: право высказать своё мнение, конечно, есть. Но высказать без последствий можно только разрешённое 

[Inti]

[Inti]

[Inti]

[Старый]

https://t.me/sanya florida/23745

Ой, распетушились Саши из хлорид. Ой, хвосты пораспускали. Раскукарекались...

[SOLDIER]

- Зачем здесь столько войска?
- На случай провокации.
- А если провокации не будет?
- Как же не будет, раз здесь столько войска?
Сатирический журнал «Крокодил» № 9, СССР. 1938 г.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Veganin]

https://lenta.ru/brief/2025/02/27/redkozemelnye/

Пока Трамп и Зеленский спорят из-за редких металлов Украины, Россия предложила США свои.
Как это сблизит две сверхдержавы?

-1-

Как может выглядеть сотрудничество России и США по редкоземам

Первые заявления по этой теме президент России озвучил 24 февраля. «Мы готовы привлечь иностранных партнеров и на так называемые новые, наши исторические территории, которые вернулись в состав Российской Федерации», — рассказал Владимир Путин в интервью телеведущему ВГТРК Павлу Зарубину. Предложение адресовано широкому кругу инвесторов, включая компании из США, пояснил он.

В понедельник глава государства провел совещание, посвященное добыче редких и редкоземельных металлов. Страна является одним из мировых лидеров по их запасам, и здесь их намного больше, чем на Украине, подчеркнул он. В числе наиболее перспективных регионов Путин выделил Кавказ и Кабардино-Балкарию, Мурманск и Дальний Восток, Иркутскую область, Тыву и Якутию. Речь идет о довольно капиталоемких инвестициях, предупредил президент.

В ближайшее время страна планирует нарастить производство высокотехнологичных материалов на базе редкоземов и редких металлов, добавил Путин. На это направлен национальный проект технологического лидерства «Новые материалы и химия», запущенный в 2025 году. Налаживание полного цикла индустрии редких и редкоземельных металлов позволит создать стратегический задел на будущее и определит глобальную конкурентоспособность страны, отметил глава государства.

Наличие широких перспектив для сотрудничества со Штатами по редкоземам на следующий день подтвердил и пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Американцам нужны редкоземельные металлы, у нас их много», — указал он, добавив, что страна будет открыта для сотрудничества, когда настанет подходящий момент. Первыми пунктами на повестке стоят нормализация работы МИДов и урегулирование украинского кризиса, и только потом можно будет переходить к рассмотрению торгово-экономических проектов, дал понять представитель Кремля.

На рынке, судя по всему, еще присутствовало непонимание, ограничится ли сотрудничество по редкоземам с другими странами Донбассом и Новороссией. «Когда президент приглашает зарубежных инвесторов к участию в проектах в России, он, разумеется, имеет в виду всю территорию страны в полном соответствии с ее Конституцией», — отмел любые сомнения по этой теме в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.

-2-

Что думает Трамп о сотрудничестве с Россией

О том, что Трамп положительно смотрит на возможность такой сделки, в разговоре с NBC подтвердили американские чиновники. По их словам, речи о достижении каких-либо договоренностей еще нет, однако президент США не исключает такого поворота. «Трамп — транзакционный игрок, и Путин, понимая это, придумал такой контрход», — рассказал источник, ранее работавший в дипломатических кругах.

В разговоре с журналистами американский лидер назвал имеющиеся в России запасы редкоземельных металлов «очень большими». У страны есть многое из того, что нужно Вашингтону, и экономическое сотрудничество стран «было бы очень хорошо для мира во всем мире и для прочного мира», утверждает он.

-3-

Что представляют собой редкие и редкоземельные металлы

В перечень редкоземельных элементов входят 17 металлов, среди которых — скандий, иттрий, лантан, церий, прометий, неодим, самарий, европий, гадолиний, тербий, диспрозий, гольмий, эрбий, тулий, иттербий, лютеций и празеодим. Как правило, редкоземельные металлы не образуют самостоятельных источников месторождений, а находятся в других рудах в качестве примесей.

Название может вводить незнакомых с этим определением в заблуждение, однако по факту эти металлы редкими не являются. Свое наименование они получили благодаря тому, что впервые были обнаружены в редких минералах, а их низкая концентрация в месторождениях требовала больших стоимостных и временных затрат. Однако относящийся к лантаноидам церий, например, встречается в земной коре в гораздо больших объемах, чем та же медь или свинец.

-Легкие редкоземельные металлы находят применение в разных отраслях промышленности: от химической и стекольной, до атомной, оборонной и машиностроительной. Тяжелые металлы являются составными компонентами современных магнитных и электронных устройств: наушников, жестких дисков, смартфонов. Их используют в создании электромобилей, электрогенераторов, систем наведения, лазеров и радаров.

-4-

Какими ресурсами располагает Россия

По данным Минприроды, запасы редких металлов в России составляют 658 миллионов тонн, из которых 28,5 миллиона тонн приходится на запасы металлов редкоземельных. Особенно богата страна запасами лантана, церия, неодима и иттрия.

Единственное действующее месторождение редкоземельных металлов в стране находится в Ловозерском массиве на Кольском полуострове. До 2022 года большая часть продукции, добываемой там, экспортировалась в другие страны, а для внутреннего пользования оставалось порядка 5 процентов. Мощности этого месторождения ограничены, а для его дальнейшего развития нужны инвестиции.

Одно из самых перспективных месторождений металлов в стране находится недалеко от поселения Томтор в Якутии. Эксперты оценивают его запасы в 11,4 миллиона тонн руды, среди которых 1,7 миллиона тонн приходится на редкоземельные оксиды. Но разработка этого месторождения невозможна без строительства железной дороги и проведения энергоснабжения, и из-за сложностей с инфраструктурой этот проект пока заморожен.

Еще два перспективных участка находятся на архипелаге Новая Земля (Павловское месторождение) и в Тыве (Ак-Сугский участок недр). В рамках первого подразумевается совместная разработка проекта китайских NFC и Pauerite Limited с «Росатом Недра», однако подробности не раскрываются. Тувинский участок обладает балансовыми запасами 78 тысяч тонн молибдена и 83,3 тонны рения, и с 2024 года принадлежит структуре «Ростеха».

Украинский журнал Forbes ранее сообщал о нахождении двух литиевых месторождений в Донецкой и Запорожской областях (на территориях, которые сейчас входят в состав России). Литий относится не к редкоземельным, но к редким металлам, и применяется в создании аккумуляторов для электромобилей.

-5-

Зачем США столько редкоземов

Еще в рамках своего первого срока Дональд Трамп определил в качестве своего экзистенциального соперника на мировой арене не Россию, а Китай. «Он является противником, конкурентом и во многом врагом», — подчеркивал американский лидер в ходе интервью телеканалу CBS. В 2018 году он обвинил партнеров из КНР в препятствовании импорту из США и нарушениях прав бизнеса в сфере интеллектуальной собственности, ввел пошлины на китайские товары. В 2020 году Штаты стали активно внедрять систему различных ограничений для IT-компаний из Китая, включая ZTE, Huawei, Sugon и другие.

В рамках второго президентского срока Трамп сохранил приверженность своим взглядам и менее чем за месяц уже успел ввести новые торговые пошлины в отношении КНР. Впоследствии он заявил, что общий размер принятых им импортных пошлин против КНР составил 600 миллиардов долларов. Столько, по его словам, не вводил ни один другой президент.

Китай в то же время продолжил удерживать первенство на рынке редкоземельных металлов. На страну приходятся порядка 90 процентов мирового производства, что ставит США в уязвимую позицию при выпуске высокотехнологичной продукции. Пока китайские власти вкладывают средства в отрасли, считающиеся важными для технологического лидерства (производство автомобилей, полупроводников и современных электромобилей), и уже достигают в этом определенного успеха, Штаты стремятся перехватить контроль.

«Трамп видит картину так: микроэлектроника останется за тем, кто обладает редкоземельными металлами. По его мнению, если Китай ограничит экспорт редкоземельных металлов в США и другие страны Запада, это существенно затруднит технологическое развитие Америки», — отметил ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков.

-6-

Что это даст России

По запасам редких металлов в мире страна занимает уверенное второе место, приводил показательные цифры в 2024 году советник руководителя Роснедр Дмитрий Олейник. Но процент их добычи является низким (менее 1 процента от общемировых), а переработка практически отсутствует. Выходит, что большой потенциал для развития минерально-сырьевой базы пока не раскрыт.

Такое положение дел позволяет России существенно увеличить объем производства, обращает внимание Юшков. В качестве примера он советует как раз обратить внимание на Штаты, где запасы редкоземельных металлов составляют всего 1,6 процента от общемировых, а добыча — 12,2 процента, выше в разы. Заинтересованность США в зарубежных поставках позволит нарастить объемы их производства в РФ, а западные партнеры помогут привлечь инвестиции, о необходимости которых и говорил Путин. К тому же Москва, очевидно, потребует от Вашингтона ответных шагов: например, снятия санкций.

Китай, скорее всего, неоднозначно воспримет союз России и США по редкоземельным металлам, считает аналитик Фонда национальной энергетической безопасности. Можно предположить, что российские власти, учитывая укрепившиеся в последние годы связи Москвы и Пекина, будут стараться избежать конфронтации, и этот вопрос придется рассматривать с учетом мнений трех сторон, полагает специалист.

Похоже, и бойцам Российской армии, и бойцам ВСУ можно вручать одну и ту же медаль: "За защиту наших редкоземов для U.S.A."...

И главный вопрос: неужели за такие дорогие подарки одна сверхдержава другую сверхдержаву, а также крупнейшую европейскую державу даже не свозит на Луну? И совместно в какой-нибудь вечно затененный лунный кратер не поисследуют на предмет наличия в нем льда, размещения внаучной базы или, по крайней мере, тюрьмы?

[fagot]

Похоже, и бойцам Российской армии, и бойцам ВСУ можно вручать одну и ту же медаль: "За защиту наших редкоземов для U.S.A."...

Так классика империализма.

[Павел73]

Шшшш-шш! Повышенная секретность!   

https://rg.ru/2025/02/27/do-priezda-poslov.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fbd46ad05-8c5e-5fe2-a681-87f45506af29

[V.B.]

Я в данном случае высказал не своё частное мнение, а позицию Путина, который представляет всех нас, россиян

Прекрасно.
Цитату.

Вот тут было:
https://blackhole.su/index.php?msg=2725934

[V.B.]

Я в данном случае высказал не своё частное мнение, а позицию Путина,

Пусть лучше Путин выскажет своё мнение сам.

Конечно, там же была ссылка на слова Путина:
https://blackhole.su/index.php?msg=2725934

[V.B.]

все мы отвечаем за избранную нами власть, а значит согласны с ней.

Отвечаем - да, согласны - нет.

По умолчанию согласны, раз выбрали. Это не исключает чьего-то личного несогласия, но большинство согласны.

[Штуцер]

Я в данном случае высказал не своё частное мнение, а позицию Путина, который представляет всех нас, россиян

Прекрасно.
Цитату.

Вот тут было:
https://blackhole.su/index.php?msg=2725934

Ну это надо Павлу показать.

[Старый]

По умолчанию согласны, раз выбрали. Это не исключает чьего-то личного несогласия, но большинство согласны.

Вот именно. Согласны не все. 
По правилам демократии меньшинство подчиняется большинству. Но это не значит что все согласны. 

[Inti]

В понедельник глава государства провел совещание, посвященное добыче редких и редкоземельных металлов. Страна является одним из мировых лидеров по их запасам, и здесь их намного больше, чем на Украине, подчеркнул он. В числе наиболее перспективных регионов Путин выделил Кавказ и Кабардино-Балкарию, Мурманск и Дальний Восток, Иркутскую область, Тыву и Якутию. Речь идет о довольно капиталоемких инвестициях, предупредил президент.

 И какой смысл вкладывать в редкозёмы кучу денег если Китай производит вполне достаточно для всего мира, и может просто снять свои санкции в любой момент? Хотя... если бабло будут вкладывать американцы - то флаг им в руки конечно. 

[Старый]

А тем временем Трамп заявил что урегулирование по Украине будет достигнуто или сейчас или никогда. 

[hlynin]

По умолчанию согласны, раз выбрали. Это не исключает чьего-то личного несогласия, но большинство согласны.

История знает массу случаев, когда большинство не имеет никакого значения. Даже при демократии